Wojsko Polskie

[TOMEK]

Mylicie pojęcia, żołnierze nie mają żadnego immunitetu i to niezależnie od stopnia czy zajmowanego stanowiska. Żołnierz jadący np. do/z pracy czy na zakupy albo wakacje prywatnym autem może normalnie dostać mandat za wykroczenie drogowe od policji. Chyba nawet lepiej dla niego jak nie będzie fatygował patrolu ŻW, bo ci przy okazji mogą sprawdzić inne sprawy, a bywają wredni.

[Wolfchen]

Żołnierz jadący np. do/z pracy czy na zakupy albo wakacje prywatnym autem może normalnie dostać mandat za wykroczenie drogowe od policji.

Jeśli nie powie, że jest żz. Bo jeśli powie, to art. 2 Ustawy o Policji załatwia sprawę jasno.

Chyba nawet lepiej dla niego jak nie będzie fatygował patrolu ŻW, bo ci przy okazji mogą sprawdzić inne sprawy, a bywają wredni.

Jestem w stanie to potwierdzić z autopsji, kiedyś się mnie czepili jak w polówce poleciałem do sklepu na przerwie Ponadto, jeśli ŻW się o mandacie nie dowie, to jest duża szansa, że nie będzie postępowania dyscyplinarnego.

[ctl83]

Żołnierz jadący np. do/z pracy czy na zakupy albo wakacje prywatnym autem może normalnie dostać mandat za wykroczenie drogowe od policji.

Jeśli nie powie, że jest żz. Bo jeśli powie, to art. 2 Ustawy o Policji załatwia sprawę jasno.

Możesz jaśniej? Bo przeczytałem ten artykuł i nie rozumiem o co Ci chodziło.

[Wolfchen]

W zakresie, trybie i na zasadach określonych w odrębnych przepisach zadania przewidziane dla Policji wykonują w Siłach Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej oraz w stosunku do żołnierzy Żandarmeria Wojskowa i wojskowe organy porządkowe.

Jeśli zadaniem Policji jest kontrola ruchu drogowego, to w stosunku do żołnierzy zawodowych zadanie to podlega ŻW i wop. Prościej się nie da.
Przepisy szczególne, to ustawa o ŻW i wop oraz porozumienia między Policją a ŻW.

[bepe]

art. 2 Ustawy o Policji załatwia sprawę jasno

No właśnie nie. Bo oprócz ustawy o Policji i ustawy o ŻW jest jeszcze kodeks postępowania karnego i kodeks postępowania w sprawach o wykroczenia. A te nieco komplikują sprawę. Nie chcę wdawać się w szczegóły, ale polecam artykuł pana Konrada Kołka, zastępcy komendanta placówki ŻW w Rzeszowie: http://www.edukacjaprawnicza.pl/aktualn ... ynnej.html

W ramach próbki podanych tam tez:

W celu zobrazowania pewnych problemów, które mogą pojawić się w działalności służbowej, zarówno Żandarmerii Wojskowej, jak i Policji można wskazać kilka przykładów w oparciu o konkretne przepisy karne.

Pierwszym z nich może być przestępstwo określone w art. 178a § 1 KK. W przypadku, kiedy żołnierz będący w stanie nietrzeźwości kieruje prywatnym pojazdem mechanicznym jadąc do pracy przez teren nie należący do wojska (w trybie rutynowego, codziennego stawiennictwa w miejscu wykonywania obowiązków służbowych), będziemy mieć do czynienia z właściwością powszechnych organów ścigania, ponieważ nie zachodzi żaden z warunków określonych w ustawie. Jeśli natomiast żołnierz będący w stanie nietrzeźwości kieruje prywatnym pojazdem mechanicznym, jadąc do pracy przez teren nie należący do wojska po wezwaniu w trybie alarmowym (np. dzień gotowości bojowej, alarm), właściwa do prowadzenia dochodzenia w tym zakresie będzie ŻW, ponieważ zachodzi warunek popełnienia przestępstwa określony w ustawie – „w związku z pełnieniem obowiązków służbowych. Takich przykładów co do samego tylko art. 178a KK można podać wiele i w pewnej części właściwa do reakcji będzie jednostka organizacyjna Policji, a w innych, po spełnieniu przesłanek z art. 647 KPK właściwa będzie jednostka organizacyjna struktur ŻW. Podobna sytuacja będzie miała miejsce w zakresie popełnienia wykroczeń, np. z art. 75 § 1 KW.

[Wolfchen]

Fakt, wczytując się w owe przepisy szczególne sprawa się komplikuje dość znacznie, ale wydawało mi się dotychczas, że ma tu zastosowanie lex specialis derogat legi generali. Tzn. w przypadkach gdy mowa o Policji, to w odniesieniu do żz wchodzi w jej miejsce po prostu ŻW - i nie jestem w tym poglądzie odosobniony. Wygląda więc na to, że po prostu opieraliśmy się na poprzednich przepisach (ważnych do 31.12.2008), które zostały zmienione

Artykuł ciekawy, dzięki
Moim zdaniem powinno zostać to przecyzyjnie załatwione jednym przepisem, żeby nie było niedomówień - a przecież przypadki wzajemnego wchodzenia sobie w kompetencje są w Polsce dość częste właśnie ze względu na normy prawne, które trzeba wywodzić z kilku różnych ustaw jednocześnie.

[bepe]

Moim zdaniem powinno zostać to przecyzyjnie załatwione jednym przepisem

Oczywiście, że powinno. A w każdym razie przepisy powinny być ze sobą spójne.

Ja tak na szybko przejrzałem przepisy powoływane w tym artykule i wygląda na to, że ten tekst jest aktualny. Ale żeby wiarygodnie ocenić właściwość ŻW trzeba by bardzo dokładnie wczytać się w przepisy i sprawdzić, czy od 2009 r. gdzieś nie zmieniono jednego słowa, które rozwala cała interpretację. Poza tym kpk to jeden z najchętniej zmienianych kodeksów - od 1997 (czyli do uchwalenia kpk) model postępowania przygotowawczego był co najmniej dwukrotnie zmieniany niemal o 180 stopni. A za chwilę będzie kolejna radykalna zmiana - tym razem postępowania sądowego.

[Wolfchen]

"To potrzebne i w dodatku możliwe" - tak o pomyśle przywrócenia zasadniczej służby wojskowej mówi wiceminister obrony narodowej, gen. Waldemar Skrzypczak. I przedstawia konkrety.

(...)

Mówiąc w skrócie: byłby to rodzaj dobrowolnej zasadniczej służby wojskowej, w której mogliby uczestniczyć wszyscy młodzi, którzy byliby sprawni fizycznie i intelektualnie oraz wyraziliby na to ochotę. Szkolenie trwałoby 9-12 miesięcy. - Byłoby to sensowniejsze i tańsze, niż pakowanie pieniędzy w Narodowe Siły Rezerwowe - uważa.

(...)

Gen. Bogusław Pacek, rektor Akademii Obrony Narodowej i doradca szefa MON zdradza, że na polecenie ministra Siemoniaka zrobili audyt i pracują nad reformą. Pomysł: z sił zbrojnych wydzieli się 20 tys. etatów, zbuduje koszary z prawdziwego zdarzenia, będzie szkolić więcej nowych, z których utworzy się oddziały obrony terytorialnej. Podstawowe szkolenie będzie trwało 4 miesiące.

Całość tutaj

No proszę, jednak wracają do zsw; lepiej późno, niż wcale. Generalnie zmiany idą w dobrym kierunku, a ideałem by było, gdyby funkcjonowały niezależnie od siebie, tj.
- szkolenie 9-12 miesięczne dla chętnych, po ukończeniu i zaliczeniu egzaminu belka na pagon i rezerwa bądź zawodowa służba;
- szkolenie do OT jako powszechne, choć ja bym je skrócił do 3 miesięcy, zostawiając ten czwarty miesiąc na cztery tygodniowe szkolenia rotacyjne rozłożone na 4-8 lat.

Problem w tym, że 9-12 miesięcy, to obecnie za dużo na podstawy, a na specjalizację stanowczo za mało. Zaś w 3 miesiące można wcisnąć żołnierzowi do głowy podstawy (regulaminy, musztra, zachowanie w polu, podstawowe maskowanie, podstawowe szkolenie ogniowe), które później będą mogły procentować w ewentualnym konflikcie nieregularnym.

[MichalJ]

Mam nadzieję, że już nigdy nikt nie wróci do pomysłów przymusowej indoktrynacji i musztry.

[KwZ]

Czekaj, ale jedna rzecz to musztra, a druga to indoktrynacja (zwłaszcza polityczna).

[Wolfchen]

Mam nadzieję, że już nigdy nikt nie wróci do pomysłów przymusowej indoktrynacji i musztry.

Indoktrynacja? Od 1990 roku raczej takowej nie ma.

A rezerwy się same nie przeszkolą, obecnie to już bardzo niefajnie wygląda.

[MichalJ]

Obie obrzydliwe. Ogólnie 'układanie do służby' jawi mi się wstrętnym i niech się w to bawią ochotnicy.

[fik]

Czekaj, ale jedna rzecz to musztra, a druga to indoktrynacja (zwłaszcza polityczna).

To się bardzo ściśle łączy, musztra to narzędzie indoktrynacji.

[Wolfchen]

Ogólnie 'układanie do służby' jawi mi się wstrętnym i niech się w to bawią ochotnicy.

To musiałbyś zmienić Konstytucję, w której jasno jest stwierdzone o obowiązku obrony RP (niekoniecznie w ramach zsw, ale jednak ktoś te rezerwy musi tworzyć, czyż nie)?

To się bardzo ściśle łączy, musztra to narzędzie indoktrynacji.

Jedyną indoktrynację, jaką miałem na unitarce, to związana z regulaminami

[fik]

Jedyną indoktrynację, jaką miałem na unitarce, to związana z regulaminami

Widzisz, zindoktrynowano cię na tyle skutecznie, że swoje pranie mózgu uważasz za coś absolutnie normalnego.