Komunikacja miejska w Wawrze [II]

Moderator: Wiliam

ashir
Posty: 19754
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 30 lis 2014, 7:15

No to jak po tym jednorazowym przejeździe doszedłeś do tego, że 213 może być na -10 to i tak z Błot odjedzie spóźnione, a dalej wiesz co będzie. Złapie kolejne opóźnienie i koordynacja z 219 się jeszcze bardziej posypie. Jak łapie takie opóźnienia to nie koniecznie musi stać aż 23 minuty na Gocławiu, żeby na Błotach były 3 minuty postoju w DP, a 6 minut postoju w DŚ. :wink: A z tymi końcowymi wnioskami to się trochę rozpędziłeś, jak autobus będzie jeździł co 45 minut to ludzie tym bardziej wybiorą samochód jeśli go posiadają, albo skorzystają z alternatywnej komunikacji. A z Tele-Busami to już w ogóle Ciebie poniosło, bo w tym kraju da się je uruchomić - przykład Kraków. :) Co innego w tym kraju, a co innego w tym mieście. :razz:

Awatar użytkownika
Domas
(A408 i A451)
Posty: 4997
Rejestracja: 20 wrz 2009, 20:36

Post autor: Domas » 30 lis 2014, 10:00

Teoretycznie 213 i 219 powinno na Gocław przyjeżdżać i odjeżdżać naprzemiennie, a wczoraj czasami było tak, że stało 219, za nim przyjeżdżało już kolejne i dopiero po tym opóźnione 213.

ashir
Posty: 19754
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 30 lis 2014, 14:00

Ale 213 i 219 wcale nie przyjeżdżają w odstępach 15 minutowych na Gocław. Chyba wiesz, że dla 213 postój wynosi 23 minuty, a 29 minut dla 219, bo dojeżdżają innymi trasami na Gocław i stąd ta różnica w czasie postoju? :>

Awatar użytkownika
Wiliam
Posty: 4873
Rejestracja: 01 kwie 2012, 21:30
Lokalizacja: Saska Kępa

Post autor: Wiliam » 30 lis 2014, 14:16

Ja bym się poważnie zastanowił czy 213 i 219 nie może być jedną linią do Radości i może do Falenicy. A Aleksandrów to czym innym obsługiwać.
Obrazek

Awatar użytkownika
primoż
Posty: 4157
Rejestracja: 24 gru 2010, 0:57
Lokalizacja: tenmiasto w tenkraju

Post autor: primoż » 30 lis 2014, 16:51

Wiliam pisze:Ja bym się poważnie zastanowił czy 213 i 219 nie może być jedną linią do Radości i może do Falenicy. A Aleksandrów to czym innym obsługiwać.
Nie znasz trendów wawerskich. Oni tam lubią miliard z linii z marnymi częstotliwościami :evil:

Awatar użytkownika
zxcvbnm
Posty: 2538
Rejestracja: 27 paź 2013, 12:12
Lokalizacja: Garażowany w Wawrze

Post autor: zxcvbnm » 30 lis 2014, 18:24

primoż pisze:
Wiliam pisze: Ja bym się poważnie zastanowił czy 213 i 219 nie może być jedną linią do Radości i może do Falenicy. A Aleksandrów to czym innym obsługiwać.
Nie znasz trendów wawerskich. Oni tam lubią miliard z linii z marnymi częstotliwościami :evil:
Tak wolimy. Wolę 142 i 115 które jeżdżą razem co 15 minut i jest mniejsza szansa na opóźnienie niż miała by to być jedna linia co 20 min... :D Takie były plany które na szczęście nie weszły w życie.
Reprezentacja: 213, 115, 142, 154, 521, 523, 509, S1, KM7, M1, M2

grzegorz
Posty: 1323
Rejestracja: 03 mar 2011, 21:16
Lokalizacja: Mokotów/Grochów

Post autor: grzegorz » 30 lis 2014, 19:12

primoż pisze:
Wiliam pisze:Ja bym się poważnie zastanowił czy 213 i 219 nie może być jedną linią do Radości i może do Falenicy. A Aleksandrów to czym innym obsługiwać.
Nie znasz trendów wawerskich. Oni tam lubią miliard z linii z marnymi częstotliwościami :evil:
Dziwisz się? Z dwóch linii 30/30/30 zrobiono by zapewne jedną 15/20/30. Tak to jest, że w Warszawie raczej nie robi się linii rzadszych niż co pół godziny (sprawdzić czy nie 245), co ma swoje uzasadnienie. Oznacza to jednak, że jeśli coś jeździ co 30', to ,,bardziej go już nie pogorszą'', natomiast każda częstsza linia zachęca tylko do cięć pod hasłem wożenia much (wielu podobnych ,,jastrzębi'' kręci się po tym forum).

Biorąc pod uwagę powierzchnię dzielnicy nie tak wiele linii jest w tym Wawrze. Jeżdżą rzadko, bo pasażerów niewielu (słowo-klucz: gęstość zaludnienia). Zapewne system można udoskonalić, ale propozycja ,,zamiast dwóch linii jadących równolegle zrobimy 1, mocniejszą'' nie musi być atrakcyjna, jeśli np. ta jazda równoległa jest w odległości 1,5 km, albo nie ma ciągłości ulic poprzecznych, albo jeszcze coś.

Awatar użytkownika
zxcvbnm
Posty: 2538
Rejestracja: 27 paź 2013, 12:12
Lokalizacja: Garażowany w Wawrze

Post autor: zxcvbnm » 30 lis 2014, 19:33

Pewnie, w Wawrze wozi się muchy... jak nie ma bloków to nie znaczy że ludzi nie ma bo akurat są. Np. 213 zapełnione po dach w szczycie, przez to że teraz tylko co 30 min.
Reprezentacja: 213, 115, 142, 154, 521, 523, 509, S1, KM7, M1, M2

Krzysiek_S
Posty: 4690
Rejestracja: 15 gru 2005, 21:08
Lokalizacja: Wawer-Zerzeń-Zastów

Post autor: Krzysiek_S » 30 lis 2014, 19:44

A jeden przystanek poza szczytem[ w dzień powszedni] potrafi zapełnić wszystkie miejsca siedzące w Autosanie Solina. W szczycie to i ludzie stoją.
Tak było ostatnio na linii Z42 . Odjazd z tymczasowej pętli z wszystkimi zajętymi miejscami siedzącymi zajętymi.
Sam się zdziwiłem. Fakt są tam budynki wielorodzinne komunalne.

Krzysiek_S
Posty: 4690
Rejestracja: 15 gru 2005, 21:08
Lokalizacja: Wawer-Zerzeń-Zastów

Post autor: Krzysiek_S » 30 lis 2014, 19:46

zxcvbnm pisze:Pewnie, w Wawrze wozi się muchy... jak nie ma bloków to nie znaczy że ludzi nie ma bo akurat są. Np. 213 zapełnione po dach w szczycie, przez to że teraz tylko co 30 min.
Potwierdzam 213 bywa prawie niezabieralnę w godzinach szczytu.

Awatar użytkownika
Domas
(A408 i A451)
Posty: 4997
Rejestracja: 20 wrz 2009, 20:36

Post autor: Domas » 30 lis 2014, 20:24

Patrząc na trasę linii 213 i 219 można odnieść wrażenie, że można je połączyć w jedną na trasie jak poniżej:

213: Gocław - Bora-Komorowskiego - Nowozabielska - Kadetów - Lucerny - Mrówcza - Juhasów - Borków - Trakt Lubelski - Skalnicowa - Panny Wodnej - ... - Błota (15/20/20; 5c+1d)

Pytań jednak pozostaje wiele, a wśród nich między innymi czy czas przejazdu, który wówczas będzie wynosił około 60 minut w jedną stronę, nie będzie dla tej linii zabójczy pod względem częstotliwości. Z drugiej strony poza przejazdami kolejowymi w tej okolicy chyba nie ma za bardzo gdzie tych opóźnień łapać, aczkolwiek mogę się mylić, bo ja "nietutejszy". Z drugiej strony czy na Juhasów i Borków jest potrzebna aż tak silna linia to nie wiem. Jedno jest pewne - osłabianie oferty w postaci 213 w obecnej formie nie było raczej trafionym pomysłem, co widać nawet na samym Gocławiu w porannym szczycie, kiedy to spora rzesza osób dojeżdża solidnie zapełnionym autobusem właśnie z okolic Wawra.

ashir
Posty: 19754
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 30 lis 2014, 20:27

Na częstotliwość 15 minutową nie wystarczy tylko 6 autobusów, a na 20 minutową nie wystarczy tylko 5 autobusów. :wink:

Awatar użytkownika
Domas
(A408 i A451)
Posty: 4997
Rejestracja: 20 wrz 2009, 20:36

Post autor: Domas » 30 lis 2014, 20:31

ashir pisze:Na częstotliwość 15 minutową nie wystarczy tylko 6 autobusów, a na 20 minutową nie wystarczy tylko 5 autobusów. :wink:
Oezu, zapomniałem pomnożyć czasu przejazdu przez dwa, a Ty już szukasz dziury w całym. Ilość brygad jest w tym momencie najmniej istotna.

ashir
Posty: 19754
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 30 lis 2014, 20:37

Jak to się mówi z powietrza brygad nie weźmiesz. Bez tego z zmianami nie ruszysz, nawet jakby to były sensowne pomysły. :wink:

Krzysiek_S
Posty: 4690
Rejestracja: 15 gru 2005, 21:08
Lokalizacja: Wawer-Zerzeń-Zastów

Post autor: Krzysiek_S » 30 lis 2014, 20:51

Jak skasują Z42[ chyba od 6 grudnia] to trzeba jedną brygadę przeznaczyć na linie 213 w celu urealnienia postojów na pętli Błota oraz czasów przejazdów z zachowaniem skoordynowania z linią 219. Stoi się na przejazdach w Falenicy i Radości w zależności od szczytu raz z jednej, a raz z drugiej strony torów. A postój na Błotach to tylko 3 minuty.
Zostanie jeszcze jedna brygada na linii Z42 [ dawna brygada z 305] .

ODPOWIEDZ