(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 11 paź 2009, 14:16

Podejrzewam, że to jest potok rzędu 5-10 osób na skład. Nie więcej, bo tramwaje na przystankach śródmiejskich (powiedzmy, wewnątrz obwodnicy śródmiejskiej) maja wymiany łącznie koło 90%...
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36261
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 11 paź 2009, 14:17

Glonojad pisze:Podejrzewam, że to jest potok rzędu 5-10 osób na skład.
15-30.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

mariow
Posty: 2649
Rejestracja: 13 lut 2007, 16:10
Lokalizacja: Warszawa Ursus

Post autor: mariow » 11 paź 2009, 14:29

rozumiem Glon że odnosisz się do potoku z Mokotowa na Zoliborz?
PURA VIDA!

Lipa
Posty: 1487
Rejestracja: 06 sty 2008, 1:54

Post autor: Lipa » 11 paź 2009, 14:31

mariow pisze:to juz takie rozwazania na temat układu o wiele lepszego kiedy to 35 pojechałoby jako 15stka na Marymont a 36 jako 19stka na Nowe Bemowo przez Broniewskiego.
Szkoda, że przy okazji zakończenia remontu na WZ nie rozwiązano od razu kwestii południowych końcówek 35 i 36.

esm
Posty: 171
Rejestracja: 25 cze 2006, 20:27
Lokalizacja: Natolin

Post autor: esm » 11 paź 2009, 14:52

Glonojad pisze:
esm pisze:Głupie to jest założenie, że 10 na Wyścigach jest bardziej przydatna od 33.
Bo co? Bo Ty tak mówisz? LOL.
A co jest niezbędne i co zostanie potwierdzone to zdecydują pasażerowie.
Uuu, ale argumentacja, normalnie z butów wyskoczyłem. Podpowiem, jakbyś napisał czcionką 48 pt i wytłuścił to by to ani o jotę mądrzejsze nie było.
Nie chcę schodzić poniżej Twego poziomu wypowiedzi. Co do pierwszej kwestii: Na Wyścigach wystarczy jedna silna linia na Puławską i 33 - co w sumie zapewni dobrą komunikację z Metro Wilanowska, gdzie można poszukiwać innych przesiadek. W obecnym kształcie de facto pozbawiono Wyścigi komunikacji z Wołoską, co przy przedłużeniu 10 wydaje się to być jeszcze większą kpiną.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27760
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 11 paź 2009, 15:21

esm pisze:W obecnym kształcie de facto pozbawiono Wyścigi komunikacji z Wołoską
136 :roll:
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24996
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 11 paź 2009, 18:18

fidzio pisze:skracanie 36 do Wilanowskiej a wydłużanie 10 (kolejny kwiatek z likwidacją 19-stki) do Wyścigów.
Przecież sami pasażerowie to wywalczyli...
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

mariow
Posty: 2649
Rejestracja: 13 lut 2007, 16:10
Lokalizacja: Warszawa Ursus

Post autor: mariow » 11 paź 2009, 21:51

akurat zamiana końcówek 36 i 10 to bardzo dobre posunięcie skoro 4 i 36 jadą tą samą trasą do Pl.Bankowego a 10 zapewni połączenie z DWC i Jana Pawła (łącznie z przesiadkami)

Ja tylko żałuję że 16stka nie pojechała po prostu po dawnej trasie 33 :neutral:
PURA VIDA!

8833
Posty: 148
Rejestracja: 25 lut 2009, 21:18

Post autor: 8833 » 11 paź 2009, 22:08

A mnie wydaje się to trochę dziwne. Każdy dobrze wie, że po trasie dzisiejszego 33 jeździłe właśnie 16, jak dobrze pamiętam z zajebistą częstotliwością. W 2004 roku ją wycofano z odcinka Piaski - Rondo Babka twierdząc, że jest ona nie potrzebna. Teraz daje się 33, troszeczke ją wydłuzając do Metra Młociny (w porównianiu do starej trasy 16. skąd ta zmiana :?:

Mnie zostanawia coś innego. Dlaczego 23 jeździ co 7-8 minut w weekend. Uważam, że lepiej by było osłabić trochę 23 a zaoszczędzone brygady dać na 24 podkręcając.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27760
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 11 paź 2009, 22:11

8833 pisze:Dlaczego 23 jeździ co 7-8 minut w weekend. Uważam, że lepiej by było osłabić trochę 23 a zaoszczędzone brygady dać na 24 podkręcając.
Kosztem przekształcenia 8 czy 22 w linię 4x? Ten skręt na Zawiszy i tak jest przeinwestowany w DS.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 11 paź 2009, 22:13

Nie, to bardzo złe posunięcie, bo "dzięki" takiemu rozwiązaniu jadąc z Marszałkowskiej na Puławską (S) ma się gorszą jakość połączenia, niż jadąc z Puławskiej na Woronicza (sic!).

Podstawą MUSI być silna linia lub układ dwóch linii skoordynowanych na stałe. No właśnie. Skoro o koordynacji mowa - to rodzi kolejne trudne pytanie, jak koordynować. Jak się skoordynuje 4 i 10 na półtakt, to potem 10 z 36 pojedzie stadem. Jak się zrobi odwrotnie, to wtedy z dwóch tramwajów na Al. Lotników oba przyjadą razem.

Generalnie, im podpobniejsze do siebie przebiegi linii, tym łatwiejsza koordynacja (twierdzenie to wprost zmierza do konkluzji, że nałtawiejsza koordynacja jest na liniach o przebiegu tożsamym, czyli na linii silnej :p ).

Powiem więcej - gdyby nie kwestia "co pojedzie po wiadukcie Andersa", prostym skierowaniem 4 na Ochotę i 35 na Mokotów można by zrobić silną linię Piaski - Stawki - Marszałkowska - Puławska, stanowiącą kręgosłup tej ostatniej trasy. Gdyby.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36261
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 11 paź 2009, 22:19

Glonojad pisze:prostym skierowaniem 4 na Ochotę
Tu, w tej nadmiernej prostocie, też jest ukryty jeden szkopuł, a ściślej dwa szkopuły. Są to 1 i 25...

Co do kwestii koordynacji, w tym na Wyścigach, oczywiście się z tobą zgadzam ;)
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26876
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 11 paź 2009, 22:25

No cóż, dogmat o "nie może mieć kilka linii tych samych obu pętli" jest dla mnie tylko tym - dogmatem. Ma pewne znaczenie informacyjne (tj. przydałaby się informacja "przez" na tablicach) ale tak poza tym... Ochota to główny generator z tej strony miasta, Bródno - z tamtej, do tego leżą po przekątnej więc jedną prostą supersilną linią się ich nie połączy.
Nawiasem, gdyby 4 miało zastąpić 35, to by pojechało na Okęcie, więc z 1 i 25 by nie miało wspólnych końcówek :p
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36261
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 11 paź 2009, 22:48

Nie chodzi mi ani o dogmat, ani o wspólne pętle, ani o infomację pasażerską itp. Te linie po prostu "żerowałyby" na sobie wzajemnie.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Tm
Posty: 7492
Rejestracja: 13 gru 2005, 21:27
Lokalizacja: Boskie Buenos

Post autor: Tm » 11 paź 2009, 22:52

Bastian pisze:Te linie po prostu "żerowałyby" na sobie wzajemnie.
Skoro "wzajemnie" to czy byłby to kłopot?
აბგდევზთიკლმნოპჟრსტუფქღყშჩცძწჭხჯჰ
абвгґдеєжзиіїйклмнопрстуфхцчшщюяь
ابتثجحخدذرزسشصضطظعغفقكلمنهويةى

ODPOWIEDZ