WAWKOM

Georg pisze: ↑

27 lip 2023, 11:57

A nie można niektórych rejonów załatwić dłuższym kursowaniem linii dziennych? Coś jak kurs zjazdowy 186 przed północą do os. Potok? W drugą stronę był kiedyś kurs w dp pół godziny przed pierwszym z Nowodworów zaczynający od Potoku, ale niewiele osób o nim wiedziało, nie cieszył się wzięciem i skasowali.

Zaryzykowałbym tezę, że to nie kwestia wiedzy, tylko jednak o 23 na nogach jest wiele więcej osób niż o 4.
Co mogłyby faktycznie odzwierciedlać rozkłady, kluczowe linie dzienne spokojnie mogłyby wykonywać ostatnie pełne kursy po północy i problemu z chętnymi by nie było tak w DP, jak i DS.
O dostosowaniu odjazdów i przyjazdów dowozówek do pierwszego/ostatniego kursu metra/kolei nawet mi się nie chce strzępić klawiatury, pisałem dziesiątki razy.

To jak sobie rozmawiamy o tych pasażerach po godzinie 23 to zwracam uwagę na słuszność interpelacji nr 3614 radnego Szolca w sprawie wydłuzenia godzin kursowania linii w pobliżu Dworca Gdańskiego. Po 23 to tam jeżdżą pojedyncze kursy.

Dopisałbym S3/S4

A ja pomyślałem o 116. Niektóre autobusy miały kiedyś wydłużone godziny kursowania. Na pewno było to 108, chyba 163 albo 164. Było też dłuższe 165. Nie jestem na bieżąco więc nie wiem jak jest teraz. Być może coś jeszcze można dopisać.

Jeszcze 152.

Autobus Czerwon pisze: ↑

27 lip 2023, 12:51

Ogólnie w niektórych przypadkach mają jak np. w Pradze czy Krakowie gdzie dobrze penetrują centrum przy jednoczesnym braku możliwości lub trudności we wprowadzeniu ruchu autobusów. Czy miałyby sens w Warszawie - ciężko powiedzieć. Na pewno nie na każdym ciągu, natomiast akurat 9 jest myślę mocnym kandydatem do kursowania całą dobę.

Nocne tramwaje przez cały tydzień to prosta droga do degradacji infrastruktury. Ale w noce weekendowe można by jeździć zarówno 9 jak i przez okolice dw. Gdańskiego.

Georg pisze: ↑

27 lip 2023, 15:41

A ja pomyślałem o 116. Niektóre autobusy miały kiedyś wydłużone godziny kursowania. Na pewno było to 108, chyba 163 albo 164. Było też dłuższe 165. Nie jestem na bieżąco więc nie wiem jak jest teraz. Być może coś jeszcze można dopisać.

108 ma ostatni półkurs z Książacej o 0:25, jest on zresztą zsynchrowany z przyjazdem nocki umożliwiając przesiadkę. Tak to właśnie powinno mniej więcej wyglądać, choć być może w piątki i soboty przydałby się jeszcze półkurs lub dwa.

pawcio pisze: ↑

27 lip 2023, 17:54

Autobus Czerwon pisze: ↑

27 lip 2023, 12:51

Ogólnie w niektórych przypadkach mają jak np. w Pradze czy Krakowie gdzie dobrze penetrują centrum przy jednoczesnym braku możliwości lub trudności we wprowadzeniu ruchu autobusów. Czy miałyby sens w Warszawie - ciężko powiedzieć. Na pewno nie na każdym ciągu, natomiast akurat 9 jest myślę mocnym kandydatem do kursowania całą dobę.

Nocne tramwaje przez cały tydzień to prosta droga do degradacji infrastruktury.

Myślę że nie ma to przełożenia 1:1. W Pradze są ciągi (i wcale nie mówię tu o centrum) gdzie tramwaje jeżdżą całą w dobę, a w nocy to co 15 minut, a mimo to nie ma kwadratowych łuków oraz całej masy ograniczeń do 10 km/h jak na warszawskiej sieci.

Na dobry początek wystarczyłoby, żeby taka 9 przesiadkę z ostatniego metra, zarówno w DP jak i DS. 17 też mogłaby w podobnych ramach godzinowych jeździć, podobnie jak coś po trasie W-Z.

Dalsze zmiany są wtórne: skoro mamy 9 dłużej, to nie potrzebujemy N38/88, tylko wydłużenia godzin 124/706, etc, etc.

pawcio pisze: ↑

27 lip 2023, 17:54

Nocne tramwaje przez cały tydzień to prosta droga do degradacji infrastruktury. Ale w noce weekendowe można by jeździć zarówno 9 jak i przez okolice dw. Gdańskiego.

Nie sądzę, by nocne tramwaje w znaczącym stopniu przyczyniły się do degradacji infrastruktury. Niemniej jednak myślę, że komunikacja nocna powinna opierać się na autobusach, które jednak są najbardziej elastyczne, jeśli chodzi o możliwość wytyczania ewentualnych objazdów. W dodatku ruch w nocy jest z reguły niewielki, więc nie powinno być korków itp. A tramwaje (podobnie jak metro) według mnie powinny mieć przerwę nocną, tak by można było wykonywać drobne remonty bez uciążliwości dla pasażerów w dzień.

fik pisze: ↑

27 lip 2023, 18:24

Na dobry początek wystarczyłoby, żeby taka 9 przesiadkę z ostatniego metra, zarówno w DP jak i DS. 17 też mogłaby w podobnych ramach godzinowych jeździć, podobnie jak coś po trasie W-Z.

Dalsze zmiany są wtórne: skoro mamy 9 dłużej, to nie potrzebujemy N38/88, tylko wydłużenia godzin 124/706, etc, etc.

17? A po co nocny tramwaj na JP2?

Ostatnio, jak sprawdzałem, to był to dość ważny ciąg komunikacyjny, przebiegający w centrum trzymilionowej metropolii, w pobliżu szerokiej gamy atraktorów i produktorów, zapewniający szerokie możliwości przesiadek na ciągi poprzeczne, charakteryzujący się bardzo wysokim zapełnieniem środków transportu na skraju zabieralności nawet o godzinie 23:30, czego akurat doświadczyłem niejednokrotnie osobiście.

JP2 pracuje bardzo nierówno. 23:30 pachnie mi ostatnim rzutem pociągów (plus kastracja wieczorem linii mocnych plus rozjechana koordynacja na przejściu na strefę nocną). W kontekście jeżdżenia nocą Marszałkowska wydaje się być bardziej atrakcyjna.

Marszałkowska ma już wysokowydajny środek transportu szynowego kursujący późnym wieczorem w DP i nocą w DS. Teraz możemy przystąpić do rozwoju tego systemu i rozszerzenia komunikacji dziennej wieczorem, na dobry początek, przynajmniej w całym centrum.

To najpierw zajmijmy się pozostałymi dwoma mostami (szczególnie przy zwiększonym znaczeniu dw. Gdańskiego). Choć ja mam poczucie, że to tak generalnie trzeba by robić na zasadzie 385 - dedykowanych dodatkowych linii kursujących w piątki i soboty od 21/19 wieczorem do 2 w nocy.

Ja właśnie uważam, że to powinno być jak najbardziej zbliżone do komunikacji całodziennej, a nie posługiwać się odrębną numeracją. Niech wyjście do kina wieczorem nie wymaga doktoratu z organizacji systemu przesiadek na Centralnym.