(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych

desert_eag · Post autor: **desert_eag** » 22 gru 2007, 15:29

XXXX pisze:Wiązałoby się to z:
- skierowaniem linii 16 trasą "33" od KIELECKIEJ: Rakowiecką, Boboli, Wołoską, Woronicza,
Puławską do krańca WYŚCIGI ( co 10-15-15 )
- połączeniem linii 19 i 33 w jedną linię 19 na trasie: PIASKI - al. Jana Pawła II - Nowowiejska - Puławska - METRO WILANOWSKA ( Częstotliwość: 5-7,5-15 )

Pomysl ogolnie ciekawy ale czegos by tu brakowalo. Mieszkancy Chomikow i okolic utraciliby bezposrednie polaczenie z Aleja JPII a to jednak wazna relacja.
Nie kombinowalbym z 15 na Broniewskiego, juz predzej tym czesto stosowanym objazdem: OKECIE... Andersa - Stawki - JPII - Popieluszki - Metro Marymont... HUTA
Ale i tak jestem zwolennikiem pozostawienia jej tak jak jest

fik · Post autor: **fik** » 22 gru 2007, 15:31

XXXX pisze:- połączeniem linii 19 i 33 w jedną linię 19 na trasie: PIASKI - al. Jana Pawła II - Nowowiejska - Puławska - METRO WILANOWSKA ( Częstotliwość: 5-7,5-15 )

Dwukrotne zwiększenie częstotliwości by wyglądało w praktyce tak, że ZTM by dał 19 co 5 minut w styczniu, a na wakacje co 12. Po wakacjach już dobra częstotliwość by pewnie nie
wróciła.

195 · Post autor: **195** » 22 gru 2007, 16:49

XXXX pisze:- połączeniem linii 19 i 33 w jedną linię 19 na trasie: PIASKI - al. Jana Pawła II - Nowowiejska - Puławska - METRO WILANOWSKA

a ja bym połączył 13 z 23

13 Węzeł Młociny-Kawęczyńska Bazylika (10/15/15)

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 22 gru 2007, 17:27

Fikander pisze:
XXXX pisze:- połączeniem linii 19 i 33 w jedną linię 19 na trasie: PIASKI - al. Jana Pawła II - Nowowiejska - Puławska - METRO WILANOWSKA ( Częstotliwość: 5-7,5-15 )
Dwukrotne zwiększenie częstotliwości by wyglądało w praktyce tak, że ZTM by dał 19 co 5 minut w styczniu, a na wakacje co 12. Po wakacjach już dobra częstotliwość by pewnie nie
wróciła.

Wiesz, że to wołanie o mulitplikowanie liczby linii?

Inna rzecz, że ZTM dokładnie tak postępuje...

fik · Post autor: **fik** » 22 gru 2007, 17:30

inż. Glonojad pisze:Wiesz, że to wołanie o mulitplikowanie liczby linii?

Wiesz. Przyjrzyj się dokładnie wypowiedzi mojej i czwóriksa

Pan Piotr · Post autor: **Pan Piotr** » 22 gru 2007, 18:20

Fikander pisze:
XXXX pisze:- połączeniem linii 19 i 33 w jedną linię 19 na trasie: PIASKI - al. Jana Pawła II - Nowowiejska - Puławska - METRO WILANOWSKA ( Częstotliwość: 5-7,5-15 )
Dwukrotne zwiększenie częstotliwości by wyglądało w praktyce tak, że ZTM by dał 19 co 5 minut w styczniu, a na wakacje co 12. Po wakacjach już dobra częstotliwość by pewnie nie
wróciła.

W tym przypadku chodzi o to, że linia 33 by została praktycznie zastąpiona przez 15 na odcinku: HUTA - STAWKI. Konieczne by było połączenia linii 19 i 33 z powodu ograniczonej
pojemności krańca HUTA ( obecnie: "13", "22" i "33" po zmianach "13", "15" i "22". ). Jest to jednak propozycja. Uważam, że proponowana przez wiele osób likwidacja linii 15 bądź wycofanie z Bielan jest bzdurą. Linia 15 w przeciwieństwie do metra zatrzymuje się na przystankach: GEN. ZAJĄCZKA, PL. INWALIDÓW, MURANOWSKA, MURANÓW, KRÓLEWSKA,
HOŻA, PL. KONSTYTUCJI i PL. ZBAWICIELA. To jest dostateczny powód, żeby linia 15 pozostała na trasie: HUTA-Broniewskiego-Marszałkowska-OKĘCIE lub najlepiej na obecnej
( HUTA - OKĘCIE )

195 · Post autor: **195** » 22 gru 2007, 18:28

XXXX pisze:Uważam, że proponowana przez wiele osób likwidacja linii 15 bądź wycofanie z Bielan jest bzdurą. Linia 15 w przeciwieństwie do metra zatrzymuje się na przystankach: GEN. ZAJĄCZKA, PL. INWALIDÓW, MURANOWSKA, MURANÓW, KRÓLEWSKA,
HOŻA, PL. KONSTYTUCJI i PL. ZBAWICIELA.

na tych przystankach również zatrzymuje się 36 które jest lepiej wykorzystywane przez pasażerów niż 15. Mam sentyment do tej linii ale po co patrzeć jak wagony jeżdżą puste na linii

15

XXXX pisze:To jest dostateczny powód, żeby linia 15 pozostała na trasie: HUTA-Broniewskiego-Marszałkowska-OKĘCIE lub najlepiej na obecnej

a ja myśle że to jest niedostateczny powód aby ta linia w ogóle była na tej trasie

piotram · Post autor: **piotram** » 22 gru 2007, 18:53

195 pisze:
XXXX pisze:Uważam, że proponowana przez wiele osób likwidacja linii 15 bądź wycofanie z Bielan jest bzdurą. Linia 15 w przeciwieństwie do metra zatrzymuje się na przystankach: GEN. ZAJĄCZKA, PL. INWALIDÓW, MURANOWSKA, MURANÓW, KRÓLEWSKA,
HOŻA, PL. KONSTYTUCJI i PL. ZBAWICIELA.
na tych przystankach również zatrzymuje się 36 które jest lepiej wykorzystywane przez pasażerów niż 15. Mam sentyment do tej linii ale po co patrzeć jak wagony jeżdżą puste na linii 15
XXXX pisze:To jest dostateczny powód, żeby linia 15 pozostała na trasie: HUTA-Broniewskiego-Marszałkowska-OKĘCIE lub najlepiej na obecnej
a ja myśle że to jest niedostateczny powód aby ta linia w ogóle była na tej trasie

Likwidacja jednej linii na Mickiewicza wiązałaby się z pogorszeniem dojazdu dla osób mieszkających między stacjami metra. Gdyby zabrać 15 trzebaby dać podwójne 36, a na to się raczej nie zanosi w związku z częstą 4.
Druga sprawa, to podobno na nowej Hucie mają być tylko 2 perony w stronę Nocznickiego. Czyżby się to wiązało z usunięciem czegoś z tej trasy? No i nie za bardzo dałoby się wcisnąć tam 15.

Post autor: **Bastian** » 22 gru 2007, 19:02

inż. Glonojad pisze:Brak mi połowy danych do wykonania Twojej propozycji

Twój problem

MeWa · Post autor: **MeWa** » 22 gru 2007, 19:03

XXXX pisze:z powodu ograniczonej
pojemności krańca HUTA ( obecnie: "13", "22" i "33" po zmianach "13", "15" i "22". )

skąd wiesz jaka pojemność będzie po przebudowie?

układ pętli zmieniony ma być

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 22 gru 2007, 19:13

Bastian pisze:
inż. Glonojad pisze:Brak mi połowy danych do wykonania Twojej propozycji
Twój problem

Nie mój, tylko Fikandra

[ Dodano: 2007-12-22, 19:14 ]

MeWa pisze:skąd wiesz jaka pojemność będzie po przebudowie? układ pętli zmieniony ma być

Ja wiem - pojemność się nie zmieni, przy założeniu, że nie będzie linii tranzytowej. Będzie możliwość zwiększenia liczby torów dla linii z Marymonckiej, ale kosztem linii z Broniewskiego ( z tym, że nie bardzo jest co i dokąd stamtąd zabrać).

fik · Post autor: **fik** » 22 gru 2007, 19:34

inż. Glonojad pisze:
Fikander pisze: Wiesz. Przyjrzyj się dokładnie wypowiedzi mojej i czwóriksa
Jak by to ująć. Brak mi połowy danych do wykonania Twojej propozycji

To był cytat z czwóriksa, który akapit wcześniej twierdził, że z tych właśnie względów niemożliwe jest zdublowanie częstotliwości 35 kosztem 15, po chwili proponując dokładnie to samo dla 33 i 19.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 22 gru 2007, 19:38

Zdziwniej i zdziwniej, jakby to powiedział Dziekan NU.

A samo połączenie 19 i 33 to pomysł zacny, przy pewnych przetasowaniach (i na pewno nie po obecnej trasie 19ki), ale że mój, to mi go głupio chwalić

Pan Piotr · Post autor: **Pan Piotr** » 22 gru 2007, 20:20

MeWa pisze:
XXXX pisze:z powodu ograniczonej
pojemności krańca HUTA ( obecnie: "13", "22" i "33" po zmianach "13", "15" i "22". )
skąd wiesz jaka pojemność będzie po przebudowie? układ pętli zmieniony ma być

W "Gazecie Wyborczej" napisano dwa tygodnie temu o dwóch torach w stronę Broniewskiego.

[ Dodano: 2007-12-22, 20:26 ]

Fikander pisze:
inż. Glonojad pisze: Jak by to ująć. Brak mi połowy danych do wykonania Twojej propozycji
To był cytat z czwóriksa, który akapit wcześniej twierdził, że z tych właśnie względów niemożliwe jest zdublowanie częstotliwości 35 kosztem 15, po chwili proponując dokładnie to samo dla 33 i 19.

Wytłumaczyłem już, że skierowanie linii 15 do Huty, musi się wiązać z wycofaniem np. "33" z tego krańca. A połączenie z 33 to luźna myśl. Przypadki 15 i 35 oraz 19 i 33 są zupełnie różne.
To że powiedziałem o tym, że połączenie linii 15 i 35 nie sprawdzi się, nie oznacza, że uważam
że to samo działanie, że połączenie 19 i 33 by miało negatywny skutek.

Uzasadnienie:
- w propozycji ciąg al. Jana Pawła II nie straci na bezpośrednich relacjach
- między PIASKAMI a ulicą STAWKI będą 24 kursy w szczycie - obecnie 15

Post autor: **pawcio** » 22 gru 2007, 20:34

Odpadnie połączenie przez Rakowiecką, czy Woronicza z Puławską?