Oj ja z przymrużeniem oka.emyl pisze:"Spełnia kryterium" =/= "Musi mieć status linii przyśpieszonej". Skąd ten wniosek?
![;) ;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
Moderator: Wiliam
Gdzie ty chcesz tych ludzi wywozić i dlaczego, w zamian za tak dobrą ofertę jak 512 dajesz im tak kiepską? Jedyny sposób na kasację 512 to zaoferowanie im czegoś o lepszej częstotliwości i lepszej punktualności.Domas pisze:204: Os. Derby - ... - Rembielińska - Matki Teresy z Kalkuty - Gilarska - Rolanda - Codzienna - Zacisze - Codzienna - Kondratowicza - Świętego Wincentego - Matki Teresy z Kalkuty - Rembielińska - ... - Os. Derby (15-20/30/30)
Stanowcze nie dla dzielenia włosa na czworo. Wystarczy podbić 160. Można niektóre kursy skrócić, ale nie widzę powodu dla tworzenia rodziny.Domas pisze:460: Targówek - Trocka - Pratulińska - Handlowa - Ossowskiego - Myszkowskiego - Gorzykowska - Radzymińska - Aleja Solidarności - Metro Ratusz Arsenał (Rano co 5 minut, popołudniu co 7-8 minut)
Do tramwaju przy Kondratowicza.emyl pisze:Gdzie ty chcesz tych ludzi wywozić i dlaczego, w zamian za tak dobrą ofertę jak 512 dajesz im tak kiepską?
Gdzie chcesz skracać te kursy? Do Ratusza?emyl pisze:Stanowcze nie dla dzielenia włosa na czworo. Wystarczy podbić 160. Można niektóre kursy skrócić, ale nie widzę powodu dla tworzenia rodziny.
No pewnie.Domas pisze:Gdzie chcesz skracać te kursy? Do Ratusza?
Zauważyłem, ale to bez sensu, bo wydłuża im się podróż. Wystarczy ich wywieźć na Radzymińską jakąś jednokierunkową dwusetką operującą na małym taborze. Coś jak 208Domas pisze:Do tramwaju przy Kondratowicza.
A ja widzę w tym duży sens, żeby pomijać Gorzykowską, Al. Solidarności czy Rzeszotarskiej, a nawet Szwedzką. Już inne przystanki zdecydowanie wypełnią linię. Tłum z Rzeszotarskiej nie musi tego robić i spowalniać linii, przy Tesco też dla pojedynczej osoby tym bardziej nie warto zatrzymywać autobusu, na Gorzykowskiej też zbyt mało osób korzysta, żeby linię przyśpieszoną zatrzymywać, mając tyle linii zwykłych, nawet Szwedzką można pominąć, bo jednak wymiany nie są tam takie duże.emyl pisze:Stanowcze nie dla dzielenia włosa na czworo. Wystarczy podbić 160. Można niektóre kursy skrócić, ale nie widzę powodu dla tworzenia rodziny.
No i dlaczego chcesz uzależniać Derbom wyjazd do tramwaju na Bródnie od tego, czy akurat na Zaciszu coś się zatka? Bezpostojowe Zacisze = opóźnione 204 na Derbach.emyl pisze:Gdzie ty chcesz tych ludzi wywozić i dlaczego, w zamian za tak dobrą ofertę jak 512 dajesz im tak kiepską? Jedyny sposób na kasację 512 to zaoferowanie im czegoś o lepszej częstotliwości i lepszej punktualności.Domas pisze:204: Os. Derby - ... - Rembielińska - Matki Teresy z Kalkuty - Gilarska - Rolanda - Codzienna - Zacisze - Codzienna - Kondratowicza - Świętego Wincentego - Matki Teresy z Kalkuty - Rembielińska - ... - Os. Derby (15-20/30/30)
Idź po południu na MRA przy torowisku i spróbuj wsiąść w 160 jadące w kierunku Targówka, może zobaczysz powody. Niemniej jednak 460 widziałbym raczej w już istniejącej relacji, tylko w obu szczytach. Przy czym w popołudniowym jeżdżące na pusto (jeśli da to realny zysk w czasie przejazdu) w stronę Bankowego.emyl pisze:Stanowcze nie dla dzielenia włosa na czworo. Wystarczy podbić 160. Można niektóre kursy skrócić, ale nie widzę powodu dla tworzenia rodziny.Domas pisze:460: Targówek - Trocka - Pratulińska - Handlowa - Ossowskiego - Myszkowskiego - Gorzykowska - Radzymińska - Aleja Solidarności - Metro Ratusz Arsenał (Rano co 5 minut, popołudniu co 7-8 minut)
To jest właśnie to co mnie zniechęca do tej linii na rzecz np. 517.Szeregowy_Równoległy pisze:Idź po południu na MRA przy torowisku i spróbuj wsiąść w 160 jadące w kierunku Targówka, może zobaczysz powody.
Teraz na 212 również jeżdżą wozy 10-metrowe, co większego znaczenia nie ma, ale jednak jakaś to różnica jest.Szeregowy_Równoległy pisze:A wracając na Zacisze: może 212 z Targówka tam wywlec (z pominięciem pętli na Targówku, przez Trocką do Radzymińskiej) i delikatnie podkręcić w szczytach? 12 metrów to dla Zacisza pojazd idealny, a przesiadka do/z poważnych linii jednoperonowa.
Nie byłoby to głupie, ale przy założeniu, że wtedy częstotliwość wynosiłaby 3-4 minut, czyli tak naprawdę byłby wóz za wozem podstawiany, a taką funkcję powinna raczej pełnić linia znacznie krótsza, czyli aktualne 460.emyl pisze:No pewnie.Domas pisze:Gdzie chcesz skracać te kursy? Do Ratusza?
Może i się wydłuża, ale za to mają więcej opcji podróży (Plac Bankowy, Dw. Gdański itp.). Pomysł z jednokierunkową dowozówką nie byłby głupi, ale nie ma gdzie tego zakrańcować, chyba że zrobić taki myk, że mamy dwie brygady, obie jeżdżą w szczycie tworząc częstotliwość co 7-8 minut, a poza szczytem jedna odpoczywa sobie w zatoce na Gilarskiej 03, a druga jeździ co 15 minut w kółko i zmieniają się na przykład co godzinę.emyl pisze:Zauważyłem, ale to bez sensu, bo wydłuża im się podróż. Wystarczy ich wywieźć na Radzymińską jakąś jednokierunkową dwusetką operującą na małym taborze. Coś jak 208Dodatkowo oczywiście warto pomyśleć na przykład o przekierowaniu na Codzienną 199 albo innego 120 (chociaż powiedziano mi, że wydłużenie tej trasy nie jest pożądane).
Nie dążymy do tego, żeby Targówek miał linię na wyłączność, która po obskoczeniu wszystkich przystanków na Targówku pojedzie bez zatrzymania na Wileński czy też Ratusz Arsenał.ashir pisze:A ja widzę w tym duży sens, żeby pomijać Gorzykowską, Al. Solidarności czy Rzeszotarskiej, a nawet Szwedzką. Już inne przystanki zdecydowanie wypełnią linię. Tłum z Rzeszotarskiej nie musi tego robić i spowalniać linii, przy Tesco też dla pojedynczej osoby tym bardziej nie warto zatrzymywać autobusu, na Gorzykowskiej też zbyt mało osób korzysta, żeby linię przyśpieszoną zatrzymywać, mając tyle linii zwykłych, nawet Szwedzką można pominąć, bo jednak wymiany nie są tam takie duże.
Czy ja wiem? Zacisze aż tak się nie zatyka w szczycie chyba. Poza tym mają cały czas 132, które dowozi do ciągu tramwajowego na Rembielińskiej, a do tego jeszcze na Żerań i ewentualnie do Metra.Szeregowy_Równoległy pisze:No i dlaczego chcesz uzależniać Derbom wyjazd do tramwaju na Bródnie od tego, czy akurat na Zaciszu coś się zatka? Bezpostojowe Zacisze = opóźnione 204 na Derbach.
Ja bym to jednak trochę inaczej widział - skoro 460 miałoby jeździć w drugim kierunku to niech na pewno jedzie PTR-em, ale niech włącza się z TTA (wymagałoby to albo jazdy powrotnej przez Most Gdański albo szwendania się po Muranowie, jak kiedyś 360), a nie z przystanku pod Błękitnym Wieżowcem, bo tam by się tylko marnowało i zapełniałoby się dopiero gdzieś przy Starym Mieście i też w momencie, gdy trafi na dziurę rozkładową przed sobą.Szeregowy_Równoległy pisze:Niemniej jednak 460 widziałbym raczej w już istniejącej relacji, tylko w obu szczytach. Przy czym w popołudniowym jeżdżące na pusto (jeśli da to realny zysk w czasie przejazdu) w stronę Bankowego.
W tym momencie tworzysz socjalnego potworka, a chodzi nam raczej o silną i punktualną dowozówkę.Szeregowy_Równoległy pisze:A wracając na Zacisze: może 212 z Targówka tam wywlec (z pominięciem pętli na Targówku, przez Trocką do Radzymińskiej) i delikatnie podkręcić w szczytach? 12 metrów to dla Zacisza pojazd idealny, a przesiadka do/z poważnych linii jednoperonowa.
Właśnie to jest problem. Przystanek wspólny z tramwajami powinien dostać zasilenie, którego nie zapewni żadna linia z Ratusza ze względów oczywistych. I teraz pytanie brzmi: jak to zrobić, żeby linia nie była dłuższa niż 160/512, ale zaczynała już od Feminy? Co lepsze - kombinować przez Elektoralną, czy po prostu start z Esperanto?Domas pisze:Ja bym to jednak trochę inaczej widział - skoro 460 miałoby jeździć w drugim kierunku to niech na pewno jedzie PTR-em, ale niech włącza się z TTA (wymagałoby to albo jazdy powrotnej przez Most Gdański albo szwendania się po Muranowie, jak kiedyś 360), a nie z przystanku pod Błękitnym Wieżowcem, bo tam by się tylko marnowało i zapełniałoby się dopiero gdzieś przy Starym Mieście i też w momencie, gdy trafi na dziurę rozkładową przed sobą.
To może tak?Domas pisze:W tym momencie tworzysz socjalnego potworka, a chodzi nam raczej o silną i punktualną dowozówkę.
A właściwie to czemu nie? Są takie kursy, że jeszcze wóz na 160 z osiedla nie wyjedzie, a już ciężko się wchodzi. A wszelki zapas miejsc stojących i tak ludzie od Dw. Wileńskiego wypełnią szczelnie.Domas pisze:Nie dążymy do tego, żeby Targówek miał linię na wyłączność, która po obskoczeniu wszystkich przystanków na Targówku pojedzie bez zatrzymania na Wileński czy też Ratusz Arsenał.
W takim razie trzeba by te różne przystanki wyrzucić ze 160, zamiast tworzyć rodzinę. Chociaż oczywiście niedasię, bo Targówek musi mieć dojazd do Tesco i do Lidla.A właściwie to czemu nie? Są takie kursy, że jeszcze wóz na 160 z osiedla nie wyjedzie, a już ciężko się wchodzi. A wszelki zapas miejsc stojących i tak ludzie od Dw. Wileńskiego wypełnią szczelnie.