WAWKOM

Przy zwężeniu Gagarina i Spacerowej? Przypuszczam, że wątpię.

Obawiam się, że samochody, które widzisz na Gagarina, nie są stąd.

Ależ ja widzę skąd one wyjeżdżają - zasadniczo codziennie. Dużo z bocznych uliczek, owszem sporo tranzytu z Czerniakowskiej, ale przede wszystkim najwięcej z okolic "szaf" z Czerniakowskiej/Zwierzynieckiej oraz z okolic Bluszczańskiej i Bartyckiej. Te ostatnie rejony będzie ciężko przerzucić do tramwaju, ale może po budowie Czerniakowskiej-Bis dogodna przesiadka (zagęszczenie 167 + coś na Czerniakowską-Bis) na Sielcach pomoże.

Ponadto kto mówi o pogorszeniu? Jeśli do istniejącego pakietu autobusów (moim zdaniem ograniczone możliwości cięcia bo tramwaj to jest mała wrzutka na tle trasy takiego 131 czy 180) dojdzie tramwaj a tylko zostaną rozrzedzone przystanki to problemu nie będzie. W ostateczności - autobusowe bez zmian, tramwaj tak jak się proponuje.

Pewnie potnie się 131 do poziomu co 10 minut i być może da się krótkie wozy. Serio, jak jeździłem tym 5 lat, tak w przegubowcu przed skrętem w Gagarina można było znaleźć miejsce siedzące. Jeśli na Gagarina będzie tramwaj, który zbierze potok do centrum, to 131 nie wypełni nic powyżej tego poziomu, który ma dziś wjeżdżając na Gagarina.

Co zaś się tyczy samochodów, moim zdaniem jednak ruch TS <-> Gagarina jest obecnie zdławiony w stosunku do poziomu "naturalnego" z powodu niskiej przepustowości lewoskrętu - zamiast stać na światłach i czekać do trzech cykli na możliwość skrętu wielu kierowców pewnie wybiera trasy alternatywne. Po powstaniu Czerniakowskiej-bis to zdławienie zniknie. Podobnie zresztą Bluszczańska i Bartycka może połaszczyć się w części na Czerniakowską-bis zamiast wątpliwych łamańców. A wtedy zwężona Gagarina stanie sobie w wielkim korku. Ale jak to mówią, nie ma drogi, nie ma problemu, jest droga jest problem.

Nie wiem kiedy jeździłeś, ale teraz to wygląda to tak, że w szczycie na Sielcach miejsca siedzącego nie znajdziesz. Co ciekawe - w drugą stronę na Sielcach wysiada nieco mniej ludzi niż wsiada bo część wysiada już na Chełmskiej a w drugą stronę ludzie idą "do przodu" bo autobusy i tak stoją trochę w korku w kierunku centrum.

Jeśli zaś chodzi o samochody - tak, lewoskręt "dusi" ruch, ale z kolei w korku na wprost stoi Nehru (w szczycie aż do Bluszczańskiej). Mimo to jednak korek tworzy się przy skrzyżowaniu z Belwederską - nawet przy tych ograniczeniach. Generalnie zmiany mogą wyjść ciekawe po budowie Czerniakowskiej Bis i tramwaju...

Na http://www.tramwajdowilanowa.pl są już dokładniejsze rysunki (ortofoto oraz pzt) dla odcinków A-D. Jutro rano będą pozostałe (E i F).

EDIT
Ruszają konsultacje! Spotkania już od najbliższej soboty: http://ztm.waw.pl/aktualnosci.php?i=1866&c=100&l=1

To się będzie trzeba przejść .

Zdecydowanie trzeba by się ruszyć, ale pewnie i tak nie będzie mi się chciało. Naprawdę trzeba wysępić przesunięcie Mangalii na Tor Stegny... albo przynajmniej spróbować.

Bastian pisze:Na http://www.tramwajdowilanowa.pl są już dokładniejsze rysunki (ortofoto oraz pzt) dla odcinków A-D. Jutro rano będą pozostałe (E i F).

Kyrie eleison, taki długi trambuspas od Spacerowej do Sikorskiego?! Wy zdajecie sobie sprawę, że wrzucenie autobusów na tory nie sprawi, że tramwaj będzie szybki?

Dokładnie, to się zatka - szczególnie, że na Sobieskiego autobusów zostanie całkiem sporo - bo zakładać można solidną rzeź, ale zaraz się krzykacze znajdą i połowa autobusów zostanie.

To nie ma prawa działać - ma przecież być 27,5 kursu na minutę w szczycie samego tramwaju. No chyba, że to taka sztuczka aby uspokoić lud samochodowy a autobusy będą jeździć i tak "normalnymi" pasami...

I tak wylądują na wspólnych przystankach.

Czyli będzie dramat na kołkach...

Dobrze by było, gdyby już teraz dali do konsultacji proponowany układ linii. Skoro podane są częstotliwości na poszczególnych odcinach, to podejrzewam, że już są jakieś pomysły w tym zakresie.

Np. ciekawe co miałoby jechać odcinkiem od Dw. Zachodniego przez Krzyżanowskiego ? Coś od strony Kercelaka ? 27 ? 23 ? Czy raczej coś z Obozowej ? To może nawet miałoby sens, tylko jednak trochę zawijasów by było na takiej trasie i czy wtedy wychodziłoby faktycznie szybciej niż np. 186 + tramwaj z Obozowej ?

Poc Vocem pisze:Zdecydowanie trzeba by się ruszyć, ale pewnie i tak nie będzie mi się chciało. Naprawdę trzeba wysępić przesunięcie Mangalii na Tor Stegny... albo przynajmniej spróbować.

Czyli zabrać przystanek ludziom, aby sztucznie wytworzyć węzeł przesiadkowt do okresówki

Mangalię trzeba przesunąć na północ skrzyżowania i zrobić drugie dojście od Witosa. I dołożyć Czarnomorską.