Silnik forum został zaktualizowany.
Możliwe są utrudnienia w dostępie w najbliższych dniach. Raportowanie problemów: temat Błędy SQL w Sprawach Technicznych

Bilety, kontrole, taryfa

Moderator: JacekM

Awatar użytkownika
Premo
Posty: 5439
Rejestracja: 15 kwie 2006, 14:58

Post autor: Premo » 05 wrz 2014, 5:39

Z opisanego w gazecie zdarzenia wynika jedno. Lepiej kupić bilet jednorazowy

Awatar użytkownika
Premo
Posty: 5439
Rejestracja: 15 kwie 2006, 14:58

Post autor: Premo » 05 wrz 2014, 5:52

Linia 717 kierunek Piastów. Wielu pasażerów wsiadając na Zachodnim kasuje bilet 20-minutowy dopiero w okolicy PKP Al. Jerozolimskie bo wiedzą że kontrola zaczyna się dopiero w okolicach przystanku granicznego bądź samej 2 strefie. I dopiero od tego przystanku wyrobią się na bilecie 20-minutowym. W drugą stronę jest to samo. Pasażer kasuje bilet 20 minutowy w Piastowie i jedzie do samego Zachodniego.

Teokryt
Posty: 3756
Rejestracja: 05 paź 2007, 19:48

Post autor: Teokryt » 05 wrz 2014, 10:35

Cóz, mnie zdarzało się kasować 20 minutowy na moich 7xx, jak sie wracało ostatnim kursem (kasowanie na Na skraju) to wystarczało "na styk" z minuta zapasu. Czasami jednak wydarzyło się coś w stylu zwężenie jezdni, niefortunny zestaw sygnalizacji i minutę jechałem bez ważnego biletu. Oczywistym jest że podejmowałem to ryzyko kasując 20 minutowy za 3,4zł zamiast jednorazowego za 7zł.
w ogóle przez te bilety 90 minutowe nakomplikowało mi życie, bo one kosztują 7zł i są ważne 90 minut czyli w tyle ile docieram prawie na Kampus UW bo wystarcza tylko do Foksal i trzeba pieszo iść. Jednak jeśli mam zaliczać kilka punktów w mieście to już nie jest tak fajnie bo 20 minutowy za krótki, 75minutowy za drogi. Teoretycznie mógłbym zakupić dobowy, tylko na gzyms mi dobowy na 5 godzin? w cenie dobowego na I strefę mam 3 bilety 75 minutowe. Jednak to czas obowiązywania na tyle długi że połowa biletu mi przepada w moich podróżach (w znaczna wiekszosc miejsc w Warszawie dotrzesz w około 40 minut). Generalnie jak się mam jednorazowo wybierać do warszawy to jest to 26zł (dobowy). Przy obecnej cenie paliw, spalaniu samochodu, stałych kosztach utrzymania, mogę wykonać ok. 55km więc często wybieram samochód bez stresu ze nie zdążę na 21:35 na Pralce :P. Tak będzie jednak tylko do października.

Tak namarginesie dostałem po 48 dniach odpowiedź z ZTMu że być moze w biletomatach nastąpi aktualizacja oprogramowania na temat zakupu innych rodzajów w biletów niż obecnie. A wiec to była kwestia techniczna, nie organizacyjna.
Obrazek

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 05 wrz 2014, 12:58

Adam G. pisze:Chyba że już czas pożegnać takie bilety na rzecz, powiedzmy, 5-przystankowych.
Jak liczyć te przystanki? :>
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Adam G.
Posty: 4878
Rejestracja: 15 gru 2005, 19:56
Lokalizacja: Żoliborz

Post autor: Adam G. » 05 wrz 2014, 13:57

Wolfchen pisze:
Adam G. pisze:Chyba że już czas pożegnać takie bilety na rzecz, powiedzmy, 5-przystankowych.
Jak liczyć te przystanki? :>
Przy obecnym systemie - zdecydowanie nijak. Tyle że bez gruntownej zmiany systemu problem się nie rozwiąże - ani nie da się liczyć przystanków, ani opóźnienia. Szczególnie w przypadku przesiadek.
Premo pisze:Wielu pasażerów wsiadając na Zachodnim kasuje bilet 20-minutowy dopiero w okolicy PKP Al. Jerozolimskie bo wiedzą że kontrola zaczyna się dopiero w okolicach przystanku granicznego bądź samej 2 strefie.
Z moich obserwacji wynika, że robi się tak w niemal każdej podmiejskiej linii. Kontrole daleko na wioskach zdarzają się tak rzadko (jeśli w ogóle?), że ludzie się nie boją.
noidea

Awatar użytkownika
Premo
Posty: 5439
Rejestracja: 15 kwie 2006, 14:58

Post autor: Premo » 05 wrz 2014, 13:58

90-minutowe skomplikowały Ci życie? Wcześniej nawet jadąc na foksal musiałbyś skasować 2 bilety. Jeden za 7zł drugi za 4,40

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 05 wrz 2014, 15:50

Adam G. pisze:Przy obecnym systemie - zdecydowanie nijak. Tyle że bez gruntownej zmiany systemu problem się nie rozwiąże - ani nie da się liczyć przystanków, ani opóźnienia. Szczególnie w przypadku przesiadek.
System systemem, ale jak rozwiązać problem np. różnic w rozmieszczeniu przystanków? Przykład z mojego podwórka: na odcinku od Al. Lotników do Metro Wilanowska zwyklaki autobusowe nie mają przystanków, a tramwaje stają przy Niedźwiedziej... Że nie wspomnę o przyśpieszonych, ekspresach, czy wręcz kolei i metrze.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
Premo
Posty: 5439
Rejestracja: 15 kwie 2006, 14:58

Post autor: Premo » 05 wrz 2014, 16:02

Mam rozwiązanie wszystkich waszych problemów. Zlikwidować w ogóle bilety 20-minutowe. ZTM zarobi więcej, a i awantur z pasażerami będzie mniej.

Wiele problemów sprawia używanie biletów 20-minutowych w metrze. Czas liczony jest od momentu skasowania więc obejmuje także czas oczekiwania na pociąg oraz wejście na peron. Ale i tak wielu ryzykuje jadąc z Centrum do Młocin albo Kabat

Teokryt
Posty: 3756
Rejestracja: 05 paź 2007, 19:48

Post autor: Teokryt » 05 wrz 2014, 16:50

Bo realny czas przejazdu wg rozkłady pogryzie wszystkich i beda taaakie straty.
Obrazek

Awatar użytkownika
Premo
Posty: 5439
Rejestracja: 15 kwie 2006, 14:58

Post autor: Premo » 05 wrz 2014, 17:13

Widzę że jakichkolwiek argumentów przeciw by się nie użyło to niektórzy i tak swoje. Gdy będziemy uwzględniali rozkładowy czas przejazdu to pasażerowie będą ściemniać że wsiedli kilka przystanków później

Teokryt
Posty: 3756
Rejestracja: 05 paź 2007, 19:48

Post autor: Teokryt » 05 wrz 2014, 17:32

20 minutowe nieprzesiadkowe i 20 minutowe przesiadkowe.
Nieprzesiadkowe wg czasu rozkładowego
przesiadkowe wg czasu rzeczywistego

Przeiciez jednorazowy przeisadkowy 75 minutowy działa wg tych samych reguł co wyżej przy czym niezwykle trudno jechać 75 minut jednym pojazdem.
Obrazek

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 05 wrz 2014, 18:10

Premo pisze:Widzę że jakichkolwiek argumentów przeciw by się nie użyło to niektórzy i tak swoje. Gdy będziemy uwzględniali rozkładowy czas przejazdu to pasażerowie będą ściemniać że wsiedli kilka przystanków później
Mówię, że kasownik powinien odbijać. Bez tego to faktycznie na nic.

px33
Posty: 1789
Rejestracja: 07 lut 2011, 17:43

Post autor: px33 » 05 wrz 2014, 18:39

Gdy będziemy uwzględniali rozkładowy czas przejazdu to pasażerowie będą ściemniać że wsiedli kilka przystanków później
To będą. Ale na tyle mała liczba, że to nie problem. Zresztą jeśli ktoś czeka na spóźniony kurs rzadko jeżdżącej linii z już skasowanym biletem to też na tym traci. Na pewno zysk z wyeliminowania pola do ewentualnych nadużyć nie jest wart wprowadzania rozwiązań, które mają je wyeliminować. Z kolei wymiana terminali kanarów jest jak najbardziej uzasadniona (po pierwsze terminale są na tyle uniwersalne, że można ich użyć w przyszłym systemie, po drugie nowy sprzęt pozwoli na sprawdzanie z białą listą i w ten sposób wyeliminuje oszustwa, po trzecie przy okazji takiej wymiany można dodać masę funkcji, np. ten rozkład brygadowy, ale też drukowanie wezwań, sensowniejszą komunikację, raporty na żywo), a koszt dodania jednej funkcji przy tworzeniu nowego programu jest pomijalny

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27746
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 05 wrz 2014, 20:04

px33 pisze:To będą. Ale na tyle mała liczba, że to nie problem. Zresztą jeśli ktoś czeka na spóźniony kurs rzadko jeżdżącej linii z już skasowanym biletem to też na tym traci.
Przecież to nie chodzi o to, że ktoś czeka umyślnie na spóźniony kurs, tylko o to, że w tym momencie literalnie każdy, kto będzie dostawał wezwanie za przeterminowany bilet czasowy, będzie krzyczał, że autobus jest opóźniony i bardzo wiele zasadnych wezwań nie zostanie nałożonych, bo w momencie kontroli było opóźnienie.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Awatar użytkownika
rhemek
Posty: 2354
Rejestracja: 23 cze 2007, 16:22
Lokalizacja: Anin

Post autor: rhemek » 05 wrz 2014, 20:53

Pisza ze po zmianie oprogramowania do 1,5 % kart miejskich przestalo dzialac.

ODPOWIEDZ