WAWKOM

Kleszczu pisze:Nie dogadamy się, szkoda. Sorry ale generalizujesz - wrzucasz do jednego worka Grochowską gdzie owszem podstawą powinien być tramwaj i Jagiellońską gdzie tramwaj powinien być szybki, a obsługę podrzędnych przystanków zapewniać powinny autobusy.
Pociągiem się nigdzie nie dojedzie i dlatego 521 na Ochocie świeci pustkami, a do pociągów na linii średnicowej i tramwajów w alejach ludzie wsiadają tłumnie. Nie wiedziałem, dzięki.

Generalizujesz że 521 na Ochocie świeci pustkami, ma mniejsze zapełnienie, ale ma i zbiera na każdym przystanku pasażerów. Dlatego częsicej kursuje na odcinku Falenica - Wiatraczna i do Szczęśliwic rzadziej jeśli nie zauważyłeś.
Obsługę podrzęnych przystanów wg ciebie powinien zapewniać autobus i łączy. Tyle że kazdy autobus w jakimś rejonie ma przystanki podrzędne a w innym bardzo ważne. Te podrzędne robi się wtedy na żądanie.

Pewnie że się nie dogadamy, bo mamy różne wizje. I to jest zdrowe w demokratycznym naszym Pięknym Kraju

Rosa pisze:Bo gdzies w tym przejściu ze skali mikro na skale makro ta kasa ginie . W skali mikro linia powinna byc opłacalna ale nagle w całosci okazuje się że brygady maja pójść gdzie indziej na cos co będzie jeździlo jeszcze bardziej puste. Nie bardzo mi sie to podoba

Wiadomo, pojawiają się linie, które nawet mi otwierają scyzoryk w kieszeni (214, 360 itp.), ale w tym przypadku mówmy raczej o 137, 143, 146. Będą puste? Pamiętaj, że tym się cechuje właśnie system komunikacji publicznej, że ma przede wszystkim dać ofertę. Jeśli brygady przesunięte z 521 będą wozić nieco mniej ludzi, ale zwiększą dostępność zbiorkomu na terenach oddalonych od kolei, to będzie ok. Nie byłoby OK, gdyby rzeczywiście zaczęły wozić powietrze.

I jeszcze o opłacalności: oddajmy Minibusowi cały Wawer, od 521 po 161 i 115 - pod warunkiem ustalenia jednakowej ceny za bilet w każdym autobusie. Na ile by ją skalkulował? Jedyna korzyść to taka, że może by 305 pożegnało ten padół.

[ Dodano: |23 Kwi 2011|, 2011 14:31 ]

Rosa pisze:Dałeś konkretny przykład okolic PKP Falenica. A co jak weźmiemy dowolny inny przystanek nie przy PKP np Szachowa i punkt docelowy nie Centrum a np r Waszyngtona?

Czy to jest potok na linię bezpośrednią?

Akurat tu 113 + 9/24 ma pełen sens.

[ Dodano: |23 Kwi 2011|, 2011 14:32 ]

Rosa pisze:jestem cholernie ciekaw co z tego wszystkiego wyniknie bo od wyniku tych konsultacji może zalezeć to jak i czy będa wprowadzane jakies nastepne zmiany:)

Ja tam niczego dobrego się nie spodziewam.

Rosa pisze:411 bym zamienił w 502 po trasie 411 do Starej Miłosnej, na Ostrobramskiej 525 wystarczy.
Ale tak się nie da, sam bym wolał 411 od 502 ale dla SM to 502 jest priorytetem i poprzednia proba zmiany pokazała że tej linii nie da sie zlikwidować.

502 by mieli tyle że po trasie obecnego 411.

Przecież tak jeździło przez parę miesięcy

Musiałem przespać ten moment, nie rozumiem dlaczego 502 przez Gocław nie chcieli, tylko przez Ostrobramską.

Promenada, szkoły na Saskiej Kępie.

Jeszcze jedno
Przez te parę lat naprawde zdolaliście mnie przekonac że 521 nie jest jakaś niezbedna linią, tworzenie takiej linii od nowa nie mialoby żadnego sensu i w dodatku nie pasuje ona do polityki transportowej.
Ale ta linia istnieje i mozna zrozumiec racje ludzi ktorzy teraz protestują. Moim zdaniem skorka jest niewarta wyprawki. Te kilka zaoszczedzonych brygad nie jest warte wojny ktorą ZTM by musial toczyc w sprawie tej linii. Jedyne co mozna robic to próbowac zmniejszyc te protesty przez zaoferowanie jakiejs marchewki oprocz kija. Lepsza przesiadka, lepsza czestotliwosc, COŚ co spowoduje że protestujący machna ręka i poiwedzą "ach, jakoś to będzie, nie ma sensu sie szarpać". Moim zdaniem tego obecnie brakuje w ofercie, a 113 to za mało aby zrekompensowac utrate bezposredniego do Centrum i do tego czerwonego numerka.
Wydaje mi sie również że nawet projekt likwidacji czerwoniaków na Bemowie nie wzbudził aż takich protestów.

Rosa pisze:Ale ta linia istnieje i mozna zrozumiec racje ludzi ktorzy teraz protestują. Moim zdaniem skorka jest niewarta wyprawki. Te kilka zaoszczedzonych brygad nie jest warte wojny ktorą ZTM by musial toczyc w sprawie tej linii.

Toteż ja się zastanawiam, czy ZTM nie zrobi z tego balonu próbnego. 521 ku uciesze gawiedzi zostawi (co najwyżej potnie), a zrobi całą resztę...

Bon Jovi pisze:

Kleszczu pisze:Nie dogadamy się, szkoda. Sorry ale generalizujesz - wrzucasz do jednego worka Grochowską gdzie owszem podstawą powinien być tramwaj i Jagiellońską gdzie tramwaj powinien być szybki, a obsługę podrzędnych przystanków zapewniać powinny autobusy.
Pociągiem się nigdzie nie dojedzie i dlatego 521 na Ochocie świeci pustkami, a do pociągów na linii średnicowej i tramwajów w alejach ludzie wsiadają tłumnie. Nie wiedziałem, dzięki.

Generalizujesz że 521 na Ochocie świeci pustkami, ma mniejsze zapełnienie, ale ma i zbiera na każdym przystanku pasażerów. Dlatego częsicej kursuje na odcinku Falenica - Wiatraczna i do Szczęśliwic rzadziej jeśli nie zauważyłeś.
Obsługę podrzęnych przystanów wg ciebie powinien zapewniać autobus i łączy. Tyle że kazdy autobus w jakimś rejonie ma przystanki podrzędne a w innym bardzo ważne. Te podrzędne robi się wtedy na żądanie.

Nawet jeśli zbiera to zbiera pojedyncze osoby w czasie gdy tramwaje zbierają tłumy

Jeśli ocenialibyśmy przystanki 521 pod kątem wielkości wymian - od Szczęśliwic do Wisły - pewnie nawet DWC byłby NŻ

Bon Jovi pisze: I to jest zdrowe w demokratycznym naszym Pięknym Kraju

Tak jest

dla mnie 113 może istnieć co 10 minut byle do Centrum. Szczęśliwice mają bezpośrednie...

Kleszczu pisze:Jeśli ocenialibyśmy przystanki 521 pod kątem wielkości wymian - od Szczęśliwic do Wisły - pewnie nawet DWC byłby NŻ

Tylko że przystanki nż rozdaje się wg % zatrzymań, a na DwC zawsze ktoś chciałby skorzystać z 521.

Co do przesiadek na Wiatracznej. Nie można powiedzieć ludziom, że wygodne przesiadki są na pl. Szembeka?

@Bon Jovi: 521 na Ochocie jeździ puste. Jeszcze w samym szczycie zajęte są miejsca siedzące w przegubie, ale poza szczytem to wiatr hula.

Rav5202 pisze:dla mnie 113 może istnieć co 10 minut byle do Centrum. Szczęśliwice mają bezpośrednie...

1 kwietnia był kilka tygodni temu

Bastian pisze:

Rosa pisze:Ale ta linia istnieje i mozna zrozumiec racje ludzi ktorzy teraz protestują. Moim zdaniem skorka jest niewarta wyprawki. Te kilka zaoszczedzonych brygad nie jest warte wojny ktorą ZTM by musial toczyc w sprawie tej linii.

Toteż ja się zastanawiam, czy ZTM nie zrobi z tego balonu próbnego. 521 ku uciesze gawiedzi zostawi (co najwyżej potnie), a zrobi całą resztę...

Po świętach ma byc oddzielny komunikat na temat 521...
I zacytuje fragment wypowiedzi "...W oczach pasażerów to jest jedna z tych linii
"świętych krów", obok 520, w końcu musimy zrobić ten krok. "

Bon Jovi pisze:Jak poleszy się rokład pociągów, to wtedy autobus do Falenicy jest nie porzebny, ale od Traktu do Centrum przez Grochowską tak.

ale ty p..przysz

KwZ pisze:Co do przesiadek na Wiatracznej. Nie można powiedzieć ludziom, że wygodne przesiadki są na pl. Szembeka.

Niezbyt - bo nie są. Trzeba czekać na światłach i krążyć. Do tego przystanki autobusowe na Grochowskiej się zatykają - mieszczą jednego przeguba przy tak dużej ilości linii. Może czas nad tym pomyśleć?