Trasa tramwajowa Dw. Zachodni - Wilanów

Moderator: Wiliam

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27731
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 18 maja 2017, 22:24

mb112 pisze:Dobrze by było, gdyby już teraz dali do konsultacji proponowany układ linii.
Może lepiej nie, bo zaraz się okaże, że trzeba jechać na bazarek...

...a i tak przecież będą ZTMowskie konsultacje po wybudowaniu i i tak to się tak skończy.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Piter232
Posty: 430
Rejestracja: 03 gru 2010, 18:27
Lokalizacja: Wilanów

Post autor: Piter232 » 18 maja 2017, 23:18

fik pisze:
mb112 pisze:Dobrze by było, gdyby już teraz dali do konsultacji proponowany układ linii.
Może lepiej nie, bo zaraz się okaże, że trzeba jechać na bazarek...
Bo tych linii bazarowych to po Sobieskiego tyle jeździ...

To ja odwrócę pytanie - co, poza 116 i jakimś połączeniem Ursynów - Dolny Mokotów - Trakt Królewski ma jeszcze jeździć po tym trambuspasie, że taki sceptycyzm panuje?

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27731
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 18 maja 2017, 23:34

No akurat po Sobieskiego stosunkowo mało (164 i 195 pominę miłosiernym milczeniem), ale to przecież nie jedyny odcinek sieci (a bazar tylko symbolem problemów wynikających z konsultowania układu linii z laikami).
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 19 maja 2017, 6:51

pawcio pisze:Mangalię trzeba przesunąć na północ skrzyżowania i zrobić drugie dojście od Witosa.
Przecież tak juz ma :roll:
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24873
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 19 maja 2017, 7:50

To skoro Mangalia jest na północ od skrzyżowania, to Czarnomorska bezwarunkowo jest do dołożenia. Szkoda tylko, że wówczas nie można Św. Bonifacego w obie strony dać po południowej stronie skrzyżowania.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36192
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 19 maja 2017, 9:31

mb112 pisze:Dobrze by było, gdyby już teraz dali do konsultacji proponowany układ linii. Skoro podane są częstotliwości na poszczególnych odcinach, to podejrzewam, że już są jakieś pomysły w tym zakresie.
Pomysły być muszą, bo coś trzeba wrzucić do symulacji. Ale tu nie ma nic specjalnie odkrywczego, tylko raczej kontynuacja wskazań ze studium wykonalności.

Tak więc: dość silne (co 6 minut) linie Wilanów - Centrum - Arsenał (Muranowska), Wilanów - DWZ - Jelonki i Sielce - DWZ - Młociny (przekierowana 11). Do tego 10 na Stegny oraz nowa linia Wilanowska - Wołoska - DWZ - Krzyżanowskiego - ONZ - Stawki - Marymont. I jeszcze okresowa "łatka" z Daszyńskiego na Kasprzaka i Cm. Wolski (za 11). W autobusach założono zastąpienie przez tramwaje linii 501, 519 (zmiana na Powsin - <M>Wilanowska) i 522 (czyli oczywistości) i w zasadzie tyle, reszta to drobne korekty. A, 167 out (bodajże skrócone do dowozu z Siekierek na Sielce), 136 skrócone do trasy z Natolina na Mordor (i 172 na Młynów), 195 skrócone do Stegien.

Natomiast to oczywiście nie jest żaden układ wiążący, więc co tu konsultować? ZTM zrobi, jak będzie uważał za stosowne. Już teraz się mówi, że 519 musi zostać. Będzie dziad co 40 minut pewnie :term:

Na Sobieskiego zostają przede wszystkim 116 i 503, także 172, trudno przewidzieć, co z E-2. Reszta to nieistotna drobnica.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

michael112
Posty: 3178
Rejestracja: 20 gru 2005, 16:02
Lokalizacja: Korzysta z zespołów 3005, 3006, 3007

Post autor: michael112 » 19 maja 2017, 9:50

Powsin to powinien dostać dowozówkę do <M> Kabaty przez Nowokabacką. Najkrótszy dojazd do najbliższej stacji metra.

Delwin
Posty: 304
Rejestracja: 21 mar 2017, 16:37

Post autor: Delwin » 19 maja 2017, 9:52

Ruch ze 167 ma sens - pytanie jak to będzie jeździć po wybudowaniu Czerniakowskiej Bis. Odnośnie trambuspasa to niepokoi mnie wspólny przystanek na Belwederskiej w kierunku południowym. Jeśli będzie jakaś liczniejsza "paczka" autobusów skręcająca ze Spacerowej na trambuspas będą zjeżdżać razem i tramwaje i autobusy.

Odnośnie dokładania przystanków - głosowałbym za dołożeniem tylko w przypadku gdyby to był przystanek autobusowy. Tramwajowy zostawiłbym bez zmian.

mb112
Posty: 1456
Rejestracja: 22 maja 2012, 23:47

Post autor: mb112 » 19 maja 2017, 10:08

Bastian pisze: Tak więc: dość silne (co 6 minut) linie Wilanów - Centrum - Arsenał (Muranowska), Wilanów - DWZ - Jelonki i Sielce - DWZ - Młociny (przekierowana 11). Do tego 10 na Stegny oraz nowa linia Wilanowska - Wołoska - DWZ - Krzyżanowskiego - ONZ - Stawki - Marymont. I jeszcze okresowa "łatka" z Daszyńskiego na Kasprzaka i Cm. Wolski (za 11). W autobusach założono zastąpienie przez tramwaje linii 501, 519 (zmiana na Powsin - <M>Wilanowska) i 522 (czyli oczywistości) i w zasadzie tyle, reszta to drobne korekty. A, 167 out (bodajże skrócone do dowozu z Siekierek na Sielce), 136 skrócone do trasy z Natolina na Mordor (i 172 na Młynów), 195 skrócone do Stegien.

Natomiast to oczywiście nie jest żaden układ wiążący, więc co tu konsultować? ZTM zrobi, jak będzie uważał za stosowne. Już teraz się mówi, że 519 musi zostać. Będzie dziad co 40 minut pewnie :term:

Na Sobieskiego zostają przede wszystkim 116 i 503, także 172, trudno przewidzieć, co z E-2. Reszta to nieistotna drobnica.
Całkiem sensowne pomysły. Zastanawiam się tylko czy to 172 na Młynów ma sens (136 teraz jest za długie, ale takie 172 też by było), chociaż w sumie na Prymasa i Górczewskiej tramwaju nie będzie, więc coś w tej relacji mogłoby zostać.

'Uwarunkowania polityczne' to już oczywiście inna sprawa... Ale jakoś likwidacja 101 i E-8 jednak się udała, wywalenie 184 z Powstańców w końcu też, to może i z 519, 521 itp. kiedyś uda się zrobić porządek...

Awatar użytkownika
TGM
Posty: 5531
Rejestracja: 14 gru 2005, 22:52

Post autor: TGM » 19 maja 2017, 11:00

Bastian pisze:195 skrócone do Stegien.

Natomiast to oczywiście nie jest żaden układ wiążący, więc co tu konsultować? ZTM zrobi, jak będzie uważał za stosowne. Już teraz się mówi, że 519 musi zostać. Będzie dziad co 40 minut pewnie :term:
Jeżeli zakładać, że 195 zostanie, co jest chyba zbyt optymistycznym założeniem (dla reszty: zbyt pesymistycznym), to należy wrócić do koncepcji 130 do Powsina.
Miasto piętnastominutowe - czekaj piętnaście minut na przesiadkę.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36192
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 19 maja 2017, 12:14

TGM pisze:
Bastian pisze:195 skrócone do Stegien.

Natomiast to oczywiście nie jest żaden układ wiążący, więc co tu konsultować? ZTM zrobi, jak będzie uważał za stosowne. Już teraz się mówi, że 519 musi zostać. Będzie dziad co 40 minut pewnie :term:
Jeżeli zakładać, że 195 zostanie, co jest chyba zbyt optymistycznym założeniem (dla reszty: zbyt pesymistycznym), to należy wrócić do koncepcji 130 do Powsina.
130 Branickiego - Powsin? Brzmi sensownie.

A na Dolną - 119.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

osa
Posty: 2589
Rejestracja: 23 wrz 2009, 12:04

Post autor: osa » 19 maja 2017, 15:25

Bastian pisze:
mb112 pisze:Dobrze by było, gdyby już teraz dali do konsultacji proponowany układ linii. Skoro podane są częstotliwości na poszczególnych odcinach, to podejrzewam, że już są jakieś pomysły w tym zakresie.
Pomysły być muszą, bo coś trzeba wrzucić do symulacji. Ale tu nie ma nic specjalnie odkrywczego, tylko raczej kontynuacja wskazań ze studium wykonalności.

Tak więc: dość silne (co 6 minut) linie Wilanów - Centrum - Arsenał (Muranowska), Wilanów - DWZ - Jelonki i Sielce - DWZ - Młociny (przekierowana 11). Do tego 10 na Stegny oraz nowa linia Wilanowska - Wołoska - DWZ - Krzyżanowskiego - ONZ - Stawki - Marymont. I jeszcze okresowa "łatka" z Daszyńskiego na Kasprzaka i Cm. Wolski (za 11). W autobusach założono zastąpienie przez tramwaje linii 501, 519 (zmiana na Powsin - <M>Wilanowska) i 522 (czyli oczywistości) i w zasadzie tyle, reszta to drobne korekty. A, 167 out (bodajże skrócone do dowozu z Siekierek na Sielce), 136 skrócone do trasy z Natolina na Mordor (i 172 na Młynów), 195 skrócone do Stegien.

Natomiast to oczywiście nie jest żaden układ wiążący, więc co tu konsultować? ZTM zrobi, jak będzie uważał za stosowne. Już teraz się mówi, że 519 musi zostać. Będzie dziad co 40 minut pewnie :term:

Na Sobieskiego zostają przede wszystkim 116 i 503, także 172, trudno przewidzieć, co z E-2. Reszta to nieistotna drobnica.
Z Sielc musi być linia tramwajowa do centrum. Chyba że założono, by pojemniejsze tramwaje obsługiwały mniej obleganą relację, a ludzie nadal mają się gnieść w 131 (w dodatku zapewne rozrzedzonym).
Mało udana trasa przez Krzyżanowskiego.

Delwin
Posty: 304
Rejestracja: 21 mar 2017, 16:37

Post autor: Delwin » 19 maja 2017, 17:13

Pytanie ile linii ma być z Sielc (tam przecież nie będzie pełnej pętli) i ile linii jeszcze wejdzie w Marszałkowską. Dwie silne silnie (jedna z Wilanowa a druga z Sielc) mogą się nie zmieścić, zwłaszcza, że chyba nic z Marszałkowskiej nie spadnie. Opcją alternatywną (aby "rozrzedzić" Marszałkowską) jest ją puścić dalej do Pola Mokotowskiego i dopiero tam w Rakowiecką/Spacerową i na Stegny.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 19 maja 2017, 18:40

osa pisze: Mało udana trasa przez Krzyżanowskiego.
W sensie?
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27731
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 19 maja 2017, 19:13

Bastian pisze:Natomiast to oczywiście nie jest żaden układ wiążący, więc co tu konsultować? ZTM zrobi, jak będzie uważał za stosowne.
No i to jest właśnie przerażające. Szczególnie w kontekście dofinansowania unijnego.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

ODPOWIEDZ