Katastrofa polskiego rzą dowego Tupolewa

[Aleksander2560]

Demokracja tym rózni sie od systemów komunistycznych i totalitarnych ze kazdy ma prawo protestować, nie odbierzesz nikomu tego prawa

Co nie zmienia faktu, że korzystanie z tego prawa bywa żenujące i niesmaczne - i takie też jest w tym przypadku.

Co nie zmienia również faktu, że głęboką przesadą jest chowanie Pana Lecha Kaczyńskiego wraz z Marszałkiem Józefem Piłsudskim, Księciem Józefem Poniatowskim czy Królem Janem III Sobieskim.

Bardzo dobrze wypowiada się bp Tadeusz Pieronek w sprawie tej tragedii, a jeśli się okaże, że pilot lądował na tym lotnisku bo mu Pan Kaczyński kazał, to co? Też będzie to chwalebne? A pilot mógł zostać poddany nie małemu naciskowi ze strony Pana Kaczyńskiego, Pana Szczygły czy innych "żołnierzyków" PISu.

Spójrzmy w końcu OBIEKTYWNIE tej sprawie w oczy.

[Rosa]

Bardzo dobrze wypowiada się bp Tadeusz Pieronek w sprawie tej tragedii, a jeśli się okaże, że pilot lądował na tym lotnisku bo mu Pan Kaczyński kazał, to co? Też będzie to chwalebne? A pilot mógł zostać poddany nie małemu naciskowi ze strony Pana Kaczyńskiego, Pana Szczygły czy innych "żołnierzyków" PISu.

Spójrzmy w końcu OBIEKTYWNIE tej sprawie w oczy.

Obiektywnie to nie oznacza że mamy tworzyc teorie spiskowe na temat domniemanego udziału Kaczyńskiego w tym wypadku. Teorii spiskowych i tak juz jest zbyt wiele.

[Aleksander2560]

Chyba żeśmy się nie zrozumieli: podałem właśnie przykład, że wcale taka tradycja nie była ściśle przestrzegana. Więcej, patrząc gdzie jest pochowany Mościcki, trudno mi bronić tezy A. Dudy, że "Tradycyjnym motywem jest to, że człowiek, który pełnił najwyższe stanowisko w państwie, który zginął na służbie tego państwa, jest chowany na Wawelu"

No tu akurat to przykład mało trafiony

No ja bym powiedział, że cały ten wywiad Pana A. Dudy był dziś rano mało trafiony. Niby żałoba a obraził Polaków mających inne zdanie od "obecnie panującego i obowiązującego". Już nie wspomnę o tym, że mijał się z prawdą....

[ Dodano: |14 Kwi 2010|, 2010 14:42 ]

Bardzo dobrze wypowiada się bp Tadeusz Pieronek w sprawie tej tragedii, a jeśli się okaże, że pilot lądował na tym lotnisku bo mu Pan Kaczyński kazał, to co? Też będzie to chwalebne? A pilot mógł zostać poddany nie małemu naciskowi ze strony Pana Kaczyńskiego, Pana Szczygły czy innych "żołnierzyków" PISu.

Spójrzmy w końcu OBIEKTYWNIE tej sprawie w oczy.

Obiektywnie to nie oznacza że mamy tworzyc teorie spiskowe na temat domniemanego udziału Kaczyńskiego w tym wypadku. Teorii spiskowych i tak juz jest zbyt wiele.

Do momentu, Szanowny Kolego, wyjaśnienia sprawy każdy wariant jest możliwy i można brac pod uwagę każdą okoliczność. Słuchałem wielu wypowiedzi pilotów, doświadczonych pilotów, także z 36. Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego (dla nie wiedziących to "spec-pułk", który obsługuje naszych VIPów) i wynikało z tych wypowiedzi jasno, że w takich warunkach jakie tam były lądować się nie powinno...

[bartoni722]

To teraz od innej strony. Gdybysmy żyli w czasach królów, to na Wawelu chowaliby królów. Król był głową państwa. Teraz głową państwa jest prezydent, więc czemu nie mieli by spocząć w Krakowie? Dla mnie to nie jest problem, choć sam wolałbym aby byli pochowani na Powązkach.
Jestem też przekonany, że oni sami nie chcieliby być pochowani na Wawelu...

[rufio198]

No ja bym powiedział, że cały ten wywiad Pana A. Dudy był dziś rano mało trafiony. Niby żałoba a obraził Polaków mających inne zdanie od "obecnie panującego i obowiązującego". Już nie wspomnę o tym, że mijał się z prawdą....

A ja bym powiedział że nie Pan Duda zaczął całą dyskusję na temat miejsca pochówku. Tak jak pisał Fikander- jest ciało , a nawet dwa które trzeba pochować. Podjęto decyzję taką a nie inną. Widać mądrzejsi od nas uznali że ś.p. Lech Kaczyński i jego żona zasługują na pochówek na Wawelu. I dla mnie temat jest zamknięty.
Mogę się z tym nie zgadzać, mogę się zgadzać- ale na pewno nie poszedłbym protestować przeciwko tej decyzji czy głośno się wypowiadał w mediach na ten temat. Choćby przez szacunek dla zmarłego - i nie ważne czy za życia Go lubiłem czy nie. Nie wspomnę o tym że w tej chwili praktycznie cały świat ma oczy zwrócone na Polskę- i mi osobiście jest wstyd jak oglądam takie widoki jak we wczorajszych wieczornych serwisach, albo jak czytam wypowiedzi różnych uczonych, polityków itp w GW czy innej gazecie. Widać że tragedia Smoleńska niczego tzw elit nie nauczyła i dalej trwa w najlepsze polskie piekło. Cały ten smutek i żal to na pokaz.
I to jest w tym wszystkim najbardziej przykre.
P.s Ten artykuł wstawiłem m.in dlatego że zaczęły mnie drażnić z lekka głosy niektórych użytkowników że pomysł pochowania Lecha Kaczyńskiego wraz małżonką na Wawelu wyszedł od jego brata. Nie żebym był zwolennikiem w/w - ale daleki jestem od zwalania całe zła na niego

[Daniel_FCB]

List otwarty A. Wajdy
Nie tylko zwykłym ludziom się to nie podoba.

Ponadto warto zwrócić uwagę, że już przerzuca się odpowiedzialność a to na J. Kaczyńskiego, a to na abp Dziwisza, a to nawet twierdzi się że była to 'decyzja rzadu'.

Tak czy owak, decyzja poszła w świat i tego się już nie zmieni. Dlatego warto poniechać protestów i demonstracji (które zwyczajnie są nie na miejscu) i wrócić do sprawy, gdy opadną emocje.

PS Odnośnie głosów żeby nie chować M. Kaczyńskiej z mężem: zginęła jako obowiązująca Pierwsza Dama; zginęła razem z mężem, obowiązującym Prezydentem. Przez to należy mieć na to inny wzgląd niż na zwykły pochówek wdowy po byłym prezydencie

[rufio198]

Panu Wajdzie to rzadko cokolwiek podoba się coś innego niż środowisku związanego z GW.
Nie od dziś wiadomo że Adam Michnik i jego zwolennicy byli -delikatnie mówiąc- najgorętszymi krytykami polityki braci Kaczyńskich. Mniej by protestowali gdyby na Wawelu chciano pochować generała Jaruzelskiego ( a nawet śmiem twierdzić że gorąco by popierali taki pomysł) niż w wypadku Lecha Kaczyńskiego.

[Aleksander2560]

P.s Ten artykuł wstawiłem m.in dlatego że zaczęły mnie drażnić z lekka głosy niektórych użytkowników że pomysł pochowania Lecha Kaczyńskiego wraz małżonką na Wawelu wyszedł od jego brata. Nie żebym był zwolennikiem w/w - ale daleki jestem od zwalania całe zła na niego

Hmm, a ja bym się nie zdziwił jakby to była "robota" Jarosława... w porozumieniu z kard. Dziwiszem.

A tak swoją drogą, czy ktokolwiek z Was zwrócił uwagę na fakt, że jeśli zwykły szary obywatel będzie chciał za 2-3 tygodnie pojechać i odwiedzić grób Ś.P. Lecha Kaczyńskiego to będzie musiał wnieść opłatę w wysokości 12 lub 7 pln za wstęp do krypt? Czyż to nie jest już totalnie przegięcie pały? Ja rozumiem, że płacę jak chce iść obejrzeć groby wielkich, zasłużonych Polaków. Płace za historię, a tutaj?

[Kleszczu]

Mniej by protestowali gdyby na Wawelu chciano pochować generała Jaruzelskiego ( a nawet śmiem twierdzić że gorąco by popierali taki pomysł) niż w wypadku Lecha Kaczyńskiego.

Szczerze wątpię

[Bastian]

Dla Jaruzelskiego Powązki są tak naturalne, że nie spodziewam się, by komukolwiek w głowie postał jakiś Wawel etc.

[blinski]

A co ma wnieść Twoje głupie bleblanie- gdybanie ?

Byłem ciekawy, na jakiej podstawie wnioskujesz o chęci Michnika 'i jego środowiska' zafundowania w przyszłości Jaruzelskiemu miejsca na Wawelu. Uznałem, że ogólnie nie jest mądre pisać o Jaruzelskim i Michniku przy okazji wypowiedzi Wajdy, bo nie ma w ogóle do tego podstaw, dlatego nazwałem twoją wypowiedź bleblaniem. W sumie nie spodziewałem się odbijania piłeczki w stylu czterolatka.

[rufio198]

Ja mimo wszystko pozostanę przy swoim zdaniu. Fragment filmu,,Generał'' gdzie Michnik krzyczy do redaktora ,,odp.... się od generała'' daje wiele do myślenia- przynajmniej mnie.
Ale pewnie dlatego że trochę inaczej patrzę na wszystkie przemiany jakie zaszły w tym kraju po 1989r.

[ Dodano: |14 Kwi 2010|, 2010 15:58 ]

A co ma wnieść Twoje głupie bleblanie- gdybanie ?

Byłem ciekawy, na jakiej podstawie wnioskujesz o chęci Michnika 'i jego środowiska' zafundowania w przyszłości Jaruzelskiemu miejsca na Wawelu. Uznałem, że ogólnie nie jest mądre pisać o Jaruzelskim i Michniku przy okazji wypowiedzi Wajdy, bo nie ma w ogóle do tego podstaw, dlatego nazwałem twoją wypowiedź bleblaniem. W sumie nie spodziewałem się odbijania piłeczki w stylu czterolatka.

To akurat było raczej porównanie/ dygresja - niepotrzebne skreślić.

[fik]

Fragment filmu,,Generał'' gdzie Michnik krzyczy do redaktora ,,odp.... się od generała'' daje wiele do myślenia- przynajmniej mnie.

A znasz kontekst, w jakim padły owe słowa?

[rufio198]

Dla Jaruzelskiego Powązki są tak naturalne, że nie spodziewam się, by komukolwiek w głowie postał jakiś Wawel etc.

Jo - najlepiej Aleje Zasłużonych koło towarzysza z kompartii Bolesława Bieruta

[ Dodano: |14 Kwi 2010|, 2010 16:02 ]

Fragment filmu,,Generał'' gdzie Michnik krzyczy do redaktora ,,odp.... się od generała'' daje wiele do myślenia- przynajmniej mnie.

A znasz kontekst, w jakim padły owe słowa?

Dokładnie nie pamiętam - ale z tego co pamiętam padło jakieś pytanie ze strony redaktora w stronę generała. Jeżeli pamiętasz lepiej - będę wdzięczny jak przypomnisz( nie kpię)

[fik]

Jeżeli pamiętasz lepiej - będę wdzięczny jak przypomnisz( nie kpię)

Klik