WAWKOM

Czy znak P9, strzałka skośna zabrania wyprzedzania innych pojazdów?
Takie coś dla mnie durnego znalazłem w internecie....

Sebastian pisze:Stracić prawo jazdy można nie tylko za przekroczenie o 50km/h, ale i za m. in. alkohol, "rażące" (cokolwiek to znaczy) złamani przepisów, czy wykazanie się taką nieznajomością przepisów, która może stworzyć zgrożenie, tylko że policjant może tylko odebrać fizycznie dokument, a to czy i na jak długo odebrać uprawnienia to decyduje już sąd, a do czasu jego decyzji kierowca może poruszać się po drodze tak samo jak ktoś kto zapomniał dokumentu z domu (czyli w razie kontroli dostanie 50zł mandatu i nie będzie mógł kontynuować jazdy).

Bzdury pleciesz. Przykładowo, tracisz prawko na 3 miesiace za przekroczenie prędkości o 50 km/h w drodze decyzji administracyjnej starosty, który ją wydaje z automatu na wniosek policji. Odwołać się możesz do SKO, ale nie ma sensu (bo starosta ma to wprost prawem nakazane).

Sebastian pisze:Teoretycznie kierowcy który stracił prawo jazdy za coś w Polsce może udać się wyrobić międzynarodowe uprawnienia za granicą.

Prawo jazdy międzynarodowe jest załącznikiem do krajowego. Natomiast jeśli ktoś wymienia polskie prawo jazdy za granicą, to tamtejszy urząd zawsze sprawdza, czy prawko nie zostało w Polsce zatrzymane - jeśli było, to po prostu nie wymieni na krajowe.

Inna sprawa, jak ktoś zrobi od zera prawo jazdy za granicą, nie informując o tym, że ma polskie. Wtedy może mieć wesoło (jeśli ma prawko innego kraju UE) albo może mu ujść płazem, jak go nikt nie sprawdzi (co z definicji jest mało realne).

Wolfchen pisze:Bzdury pleciesz.

Albo ja piszę niejasno, albo Ty nie rozumiesz
Chodiło mi o to że opisany przez Cibie proces odbierania prawa jazdy dotyczy tylko przekroczenia prędkości o 50km/h, w innych przypadkach procedura opiera się na decyzji sądu. I gdzie sens, i logika żeby stosować dwie różne procedury...

Wolfchen pisze: Inna sprawa, jak ktoś zrobi od zera prawo jazdy za granicą, nie informując o tym, że ma polskie. Wtedy może mieć wesoło (jeśli ma prawko innego kraju UE) albo może mu ujść płazem, jak go nikt nie sprawdzi (co z definicji jest mało realne).

Teoretycznie to powinno być sprawdzone przed wydaniem w tamtym kraju. Stąd zdziwiło mnie jak jedna osoba tak zrobiła i pytała się czy może jeździć po Polsce.

Wolfchen pisze: Przykładowo, tracisz prawko na 3 miesiace za przekroczenie prędkości o 50 km/h w drodze decyzji administracyjnej starosty, który ją wydaje z automatu na wniosek policji.

A od kiedy to starosta podejmuje decyzje administracyjne na wniosek Policji ? O ile pamiętam to ścieżka jest: Policja Sąd Starosta i każde skrócenie tej ścieżki można skutecznie zaskarżyć więc w przypadku nie oddania dokumentu policjantowi podczas kontroli to prawomocna decyzja starosty nastąpi najprawdopodobniej po okresie 3 miesięcy więc prawka skutecznie nie zabiorą. https://anuluj-mandat.pl/post/jak-sie-b ... 3-miesiace

Uzupełniam. Od 4-go Styczna 2017 roku Policja może występować z wnioskiem do starosty, ale w świetle konstytucji jest to do podważenia (brak sądowej kontroli nad funkcjonariuszem). Czy gdy wygramy przed sądem i okaże się że nie doszło do wykroczenia to Skarb Państwa wypłaci odszkodowanie za okres pozostawania bez uprawnień ?

cns80 pisze:A od kiedy to starosta podejmuje decyzje administracyjne na wniosek Policji ?

A od czasu noweliacji Ustawy o kierujących pojazdami - bo od kogo innego, jak nie od Policji ma się dowiedzieć o przekroczeniu prędkości?

cns80 pisze:O ile pamiętam to ścieżka jest: Policja Sąd Starosta i każde skrócenie tej ścieżki można skutecznie zaskarżyć

Źle Ci się wydaje, polecam zapoznać się z ustawą. A od decyzji starostu przysługuje odwołanie do SKO (które zawsze podtrzymuje decyzję starosty, bo inaczej się nie da). A że do SKO idzie całość akt, wraz z prawem jazdy, to zaskarżenie do SKO skutkuje najczęściej brakiem dokumentu przez okres dłuższy, niż 3 miesiące (co de facto karze odwołującego się, ale nic na obowiązujące przepisy się nie poradzi).

cns80 pisze:(...)więc w przypadku nie oddania dokumentu policjantowi podczas kontroli to prawomocna decyzja starosty nastąpi najprawdopodobniej po okresie 3 miesięcy więc prawka skutecznie nie zabiorą

To już broszka Policji. Art. 104 ust. 1 pkt 4 Ustawy o kierujących pojazdami nie daje staroście innej możliwości, jeśli nastąpi przesłanka w nim wymieniona.

Acha, podlinkowany artykuł jest nieaktualny.

Coś co można zyskać odwołując się do SKO to, jak to mawiał Prezes, moralne zwycięstwo. I w zasadzie nic poza tym,

No właśnie moralnego zwycięstwa nawet się nie dostanie, bo nie spotkałem się jeszcze z podważeniem decyzji starosty, który ma związane ręce i nie może wydać innej decyzji, niż zatrzymać prawko na 3/6 miesięcy

Wolfchen pisze:No właśnie moralnego zwycięstwa nawet się nie dostanie, bo nie spotkałem się jeszcze z podważeniem decyzji starosty, który ma związane ręce i nie może wydać innej decyzji, niż zatrzymać prawko na 3/6 miesięcy

No właśnie nie. I nie czytałeś mojego drugiego postu. SKO odnosi się do procedury, a nie do słuszności decyzji administracyjnej, więc jeśli udowodnisz że dokumenty w sprawie są nieprawdziwe lub nierzetelne (w szczególności pomiar prędkości) to SKO skieruje sprawę do ponownego rozpatrzenia.
Co do zaboru dokumentu to SKO może być niekorzystne w sytuacji kiedy się go odda, natomiast nie oddając dokumentu odsuwamy w czasie uprawomocnienie się decyzji.

cns80 pisze:I nie czytałeś mojego drugiego postu.

Którego? Tego z artykułem, gdzie napisałem, że odnosi się do nieaktuwalnego stanu prawnego?

cns80 pisze:SKO odnosi się do procedury, a nie do słuszności decyzji administracyjnej, więc jeśli udowodnisz że dokumenty w sprawie są nieprawdziwe lub nierzetelne (w szczególności pomiar prędkości) to SKO skieruje sprawę do ponownego rozpatrzenia.

A to ponowne rozpatrznie ograniczy się do podtrzymania decyzji, bo starosta ją wydaje na podstawie wniosku z WRD, a wniosek z WRD ma postać kartki A4 z niezbędnymi pieczątkami i treścią (czyli, że Kowalskiemu zatrzymano prawko na podstawie art. 135 ust. 1a lit. a PoRD i zgodnie z art. 136 ust. 1 PoRD przekazywany jest dokument staroście).
Starosta nie bada homologacji i innych tego typu rzeczy, bo od tego jest Policja. Sytuacja w starostwie jest prosta: wniosek z Policji decyzja na 3 miesiące na podstawie art. 102 ust. 1 pkt 4 Uokp.
Brak podstawy prawnej do podjęcia innej decyzji przez starostę, bo starosta nie bada słuszności skierowanego przez Policję wniosku - wszelkie odwołania nie wstrzymują wykonania decyzji, jak wprost mówi art. 102 ust. 3 Uokp.

cns80 pisze:Co do zaboru dokumentu to SKO może być niekorzystne w sytuacji kiedy się go odda, natomiast nie oddając dokumentu odsuwamy w czasie uprawomocnienie się decyzji.

Gdy nie ma dokumentu, starosta kieruje do delikwenta wezwanie do jego zwrotu oraz zawiadomienie do Policji, że delikwent taki a taki jest wezwany do zwrotu prawka, więc w razie kontroli, Policja zabiera prawko.
Czas zaboru prawa jazdy jest liczony od momentu zwrócenia dokumentu do starostwa.

Co do prawomocności, to przypominam jeszcze o rygorze natychmiastowej wykonalności, który jest stosowany w tym przypadku (vide: art. 102 ust. 1b Uokp), zaś jeśli kierujący jest bardzo oporny, to w razie kolejnej kontroli w okresie zakazu, zakaz jest wydłużany do 6 miesięcy.

https://tvnwarszawa.tvn24.pl/ulice,news ... 43895.html
Przegiął, urlop na trzy miesiące jak nic, bezpłatny.

"Jakość nagrania nie pozwala rozstrzygnąć, jaka to linia" - oczywiście, że pozwala i jest to 186.

Nie wszyscy są ashirami.

No i?

No i Bogu dzięki.