Korale

Moderatorzy: Tyrystor, Dantte

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 9942
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 12 lis 2026, 9:38

Flagowa linia WN też potrafiła nie mieć niczego poza numerem/symbolem.
Tak, były wozy z pełną informacją (oznaczeniem, kierunkiem, koralami), ale były też takie:

https://drive.google.com/file/d/1H-WoCG ... p=drivesdk

Najbogatsza komunikacja w Polsce, najlepszy organizator w Europie Środkowej.

ashir
Posty: 20077
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 12 lis 2026, 9:40

Pewnie wtyczka, bo organizator zdecydował się zwiększyć częstotliwość do 7,5 minuty?

Awatar użytkownika
tobk
Posty: 259
Rejestracja: 28 mar 2026, 12:39

Post autor: tobk » 12 lis 2026, 10:32

X linii na objazdach bez informacji którędy. Ani na przystankach ani na wyświetlaczach, czy choćby kartkach podczepianych do wyświetlaczy. Jakoś X lat temu to działało, te kartki. I co?

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25029
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 12 lis 2026, 11:13

To chyba zbyt wiele etapów i wariantów było po drodze żeby kartka A4 czy nawet A3 wystarczyły.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Bywalec
Posty: 3834
Rejestracja: 29 mar 2010, 20:17

Post autor: Bywalec » 12 lis 2026, 11:25

W dobie elektronicznego SIP nie powinno to stanowić problemu. Zrobić "brygadę wirtualną" dla każdego możliwego wariantu a za szybą można wystawić właściwą brygadówkę by służby nadzoru ruchu miały pełną kontrolę.
Obrazek

Matt Cubis
Posty: 750
Rejestracja: 05 mar 2017, 22:25
Lokalizacja: Natolin

Post autor: Matt Cubis » 12 lis 2026, 11:31

Strasznie romantyzujesz te kartki. Kiedyś jak były dechy to na 11.11 wieszało się pod spodem kartkę o lakonicznej treści "Z powodu zgromadzeń publicznych pojazdy mogą być kierowane na równoległe ciągi objazdowe" i nic poza tym. Zresztą nie wiem co mieliby napisać skoro zlecenie dla kierowców wczoraj miało kilkanaście stron i trzeba było je szybko wertować, żeby wiedzieć co się dzieje.

Już nie wspomnę, że sytuacja jest tak dynamiczna, że popołudniu na takim 168 kierowanie zmieniło się 4(!) razy w ciągu 8 minut. Policja ciągle otwiera i zamyka ulice, czasami całą, a czasami jedną jezdnię, a czasami drugą.

Tak jak na pewno sterowniki mogłyby mieć zaprogramowane jakieś trasy objazdowe, szczególnie tramwaje, tak nie da się wszystkiego ogarnąć przy takiej dynamice zmian.

Autobus Czerwon
Posty: 4592
Rejestracja: 08 sie 2011, 23:20
Lokalizacja: Stary Mokotów
Kontakt:

Post autor: Autobus Czerwon » 12 lis 2026, 11:46

A nie dałoby się zrobic żeby np. między 7 a 19 był jeden wariant zmian, zamiast miliona etapów po drodze? Ja rozumiem że organizator się stara żeby trasa była jak najbliższa podstawowej i utrudnienia dla pasażerów jak najkrótsze, ale myslę że w tym burdelu i tak nikt nie jest w stanie się połapać i zamiast robić wszystkim wodę z mózgów, może lepiej byłoby aby przez większosc dnia wybrane linie omijały utrudnienia szerokim łukiem, a nie przez częsc dnia szerokim, przez innych parę godzin lub minut trochę mniej szerokim, srednim, wąskim itd. Wiem z autopsji jak upierdliwe jest robienie rozkładów objazdowych na kilka godzin lub nawet dla jednego kursu, niemniej jednak uważam że tak się własnie powinno robić. Inaczej wszystkie wyszukiwarki połączeń z których korzysta mnóstwo ludzi są kompletnie bezużyteczne i po miescie praktycznie nie da się poruszac

Awatar użytkownika
AdamKlocusky
Posty: 964
Rejestracja: 25 mar 2021, 13:43
Lokalizacja: Targówek
Kontakt:

Post autor: AdamKlocusky » 12 lis 2026, 11:48

Bywalec pisze: ↑
12 lis 2026, 11:25
W dobie elektronicznego SIP nie powinno to stanowić problemu. Zrobić "brygadę wirtualną" dla każdego możliwego wariantu a za szybą można wystawić właściwą brygadówkę by służby nadzoru ruchu miały pełną kontrolę.
Hah, wczoraj linie autobusowe nie kursowały w pewnym momencie nawet wg przewidzianych etapów z racji decyzji służb (policji). Mija się to z celem.
Obrazek
___________________________________________________________________________________
1 13 20 22 124 137 138 154 206 307 340 406 444 460 462 512 517 805 N12

fraktal
Posty: 5680
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 12 lis 2026, 11:53

Matt Cubis pisze: ↑
12 lis 2026, 11:31
Tak jak na pewno sterowniki mogłyby mieć zaprogramowane jakieś trasy objazdowe, szczególnie tramwaje, tak nie da się wszystkiego ogarnąć przy takiej dynamice zmian.
Tak a propos Gdy w zeszłym tygodniu nie jeździło metro od Politechniki to w kleszczowym MANie były zapowiedzi aktualnie mijanych przystanków, a na wyświetlaczu był napis "M. Świętokrzyska" zamiast zwykłego napisu "Za metro", także jakiś postęp jest. Może kiedyś ktoś także wpadnie na to, jak ogarnąć objazdy na elektrodechach.

Awatar użytkownika
Bywalec
Posty: 3834
Rejestracja: 29 mar 2010, 20:17

Post autor: Bywalec » 12 lis 2026, 11:54

AdamKlocusky pisze: ↑
12 lis 2026, 11:48
Bywalec pisze: ↑
12 lis 2026, 11:25
W dobie elektronicznego SIP nie powinno to stanowić problemu. Zrobić "brygadę wirtualną" dla każdego możliwego wariantu a za szybą można wystawić właściwą brygadówkę by służby nadzoru ruchu miały pełną kontrolę.
Hah, wczoraj linie autobusowe nie kursowały w pewnym momencie nawet wg przewidzianych etapów z racji decyzji służb (policji). Mija się to z celem.
Jak wspomniano, większość kierowań dałoby się ogarnąć wg sposobu jaki podałem. Tramwajowe wszystkie. Wystarczy chcieć, więc nie, nie zgodzę się, że mija się to z celem. A ten promil innych kierowań to cóż - kierujący pojazdem zawsze na ostatnim przystanku trasy podstawowej może podać jak będzie jechać dalej. Ba, jest nawet zobowiązany do tego.
Obrazek

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25029
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 12 lis 2026, 11:56

Autobus Czerwon pisze: ↑
12 lis 2026, 11:46
A nie dałoby się zrobic żeby np. między 7 a 19 był jeden wariant zmian, zamiast miliona etapów po drodze? Ja rozumiem że organizator się stara żeby trasa była jak najbliższa podstawowej i utrudnienia dla pasażerów jak najkrótsze, ale myslę że w tym burdelu i tak nikt nie jest w stanie się połapać i zamiast robić wszystkim wodę z mózgów, może lepiej byłoby aby przez większosc dnia wybrane linie omijały utrudnienia szerokim łukiem, a nie przez częsc dnia szerokim, przez innych parę godzin lub minut trochę mniej szerokim, srednim, wąskim itd. Wiem z autopsji jak upierdliwe jest robienie rozkładów objazdowych na kilka godzin lub nawet dla jednego kursu, niemniej jednak uważam że tak się własnie powinno robić. Inaczej wszystkie wyszukiwarki połączeń z których korzysta mnóstwo ludzi są kompletnie bezużyteczne i po miescie praktycznie nie da się poruszac
Start-meta biegu wyłączyła ulicę w godz. 3-20. Cała trasa biegu 10-15. Marszałkowska 10-20 (miało być pod 11:30-17). Jerozolimskie 10-21 (miało być 11:30-19). Żeby mieć wspólny termin, trzeba by wszystko wyłączyć na cały dzień z góry na dół. Tylko po co?
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Autobus Czerwon
Posty: 4592
Rejestracja: 08 sie 2011, 23:20
Lokalizacja: Stary Mokotów
Kontakt:

Post autor: Autobus Czerwon » 12 lis 2026, 12:07

No to skoro wszystko było tak zaplanowane co do godziny, to jaki był problem z dostosowaniem do tego rozkładów jazdy i pozostałych plików?

Matt Cubis
Posty: 750
Rejestracja: 05 mar 2017, 22:25
Lokalizacja: Natolin

Post autor: Matt Cubis » 12 lis 2026, 12:11

Że Marszałkowską otwarto 3h później niż planowano np.

Zresztą całkiem łatwo ogarnąć Marszałkowską, czy Jerozolimskie. Dlatego też takie 117, 178, 503, 507, czy 521 cały dzień było rozkładowo skrócone, a 127 doraźnie przez większość dnia do Pl. Starynkiewicza albo Dworca Centralnego. Problem się robi z takimi losowymi zamknięciami ulic typu: Gagarina, wschodnia jezdnia Czerniakowskiej albo kawałek APW. Na tyle losowe, że 168 jedzie objazdem, a chwilę później 167 już nie.
fraktal pisze: ↑
12 lis 2026, 11:53
Matt Cubis pisze: ↑
12 lis 2026, 11:31
Tak jak na pewno sterowniki mogłyby mieć zaprogramowane jakieś trasy objazdowe, szczególnie tramwaje, tak nie da się wszystkiego ogarnąć przy takiej dynamice zmian.
Tak a propos Gdy w zeszłym tygodniu nie jeździło metro od Politechniki to w kleszczowym MANie były zapowiedzi aktualnie mijanych przystanków, a na wyświetlaczu był napis "M. Świętokrzyska" zamiast zwykłego napisu "Za metro", także jakiś postęp jest. Może kiedyś ktoś także wpadnie na to, jak ogarnąć objazdy na elektrodechach.
Z tego co kojarzę w autobusach jest chyba wirtualne ZM1, a przynajmniej coś jest wgrywane. A nawet i bez tego można wpisać kraniec ręcznie tylko kierowca musi to umieć.

KM
Posty: 258
Rejestracja: 05 lis 2018, 19:33

Post autor: KM » 12 lis 2026, 12:19

fraktal pisze: ↑
12 lis 2026, 11:53
Matt Cubis pisze: ↑
12 lis 2026, 11:31
Tak jak na pewno sterowniki mogłyby mieć zaprogramowane jakieś trasy objazdowe, szczególnie tramwaje, tak nie da się wszystkiego ogarnąć przy takiej dynamice zmian.
Tak a propos Gdy w zeszłym tygodniu nie jeździło metro od Politechniki to w kleszczowym MANie były zapowiedzi aktualnie mijanych przystanków, a na wyświetlaczu był napis "M. Świętokrzyska" zamiast zwykłego napisu "Za metro", także jakiś postęp jest. Może kiedyś ktoś także wpadnie na to, jak ogarnąć objazdy na elektrodechach.
Generalnie zapanowanie nad informacją pasażerską w przypadku doraźnych zamknięć metra jest najprostszą rzeczą z tych wszystkich opisywanych tutaj tematów.

Powiedzmy, że ZTM dysponuje „scenariuszami” w przypadku zamknięć różnych fragmentów. Wystarczy porobić warianty do sterowników, bo trasy zetek są zawsze powtarzalne. Jest zamknięcie, na radiu podaje się kierowcom wariant, oni to wbijają i koniec. Przy przewidzianych zmianach na trasie potencjalnego „za metro”, powinno się ujmować tą zmianę w zleceniach i dokonywać stosownej zmiany w wariantach w sterownikach.
Podobnie radzi sobie jedna ze stolic na południe od Czechosłowacji i wszystko działa jak należy – chociaż tam nawet można ustalać trasy w sterownikach z poziomu centrali ruchu, pojawiają się one też przy okazji w aplikacji dla pasażerów.

Ba, u nas dopiero niedawno ktoś odkrył, że przystanki można oznakować informacjami o zatrzymywaniu się zetki w przypadku zamknięć. I to na razie eksperymentalnie na jednej stacji (swoją drogą chyba bardzo wymagającej z uwagi na oddalenie przystanków od głowic). Dlaczego Warszawa jest tyle lat w tyle?

Lukas508
Posty: 201
Rejestracja: 08 sie 2024, 16:30

Post autor: Lukas508 » 12 lis 2026, 12:53

Matt Cubis pisze: ↑
12 lis 2026, 11:31
Strasznie romantyzujesz te kartki. Kiedyś jak były dechy to na 11.11 wieszało się pod spodem kartkę o lakonicznej treści "Z powodu zgromadzeń publicznych pojazdy mogą być kierowane na równoległe ciągi objazdowe" i nic poza tym.

Tyle, że te kartki nie zżerały przynajmniej prądu.

ODPOWIEDZ