Służby WieloLiniowe (SWL)

[Desert]

Autobusy też są co 4 minuty w szczycie przez 2-3h. Akurat to norma na wielu liniach że przerwy są krótkie w szczycie.

[Szeregowy_Równoległy]

Co na wielu liniach kończy się stadami, sterowaniami i wszystkim, poza jazdą przynajmniej zbliżoną do rozkładowej.

[Desert]

Ale przecież to jest bombastyczne!

[Szeregowy_Równoległy]

Z punktu widzenia prowadzącego pojazd - jest zajebiste, bałagan lubię, inaczej jeżdżę znudzony. Z punktu widzenia pasażera jest mniej fajnie.

[mw158979]

Ani ustawa ani szczytowe 4 minuty nie wymuszaja SWL, przeciez przerwy ustawowe nie musza byc akurat w godzinach szczytu.

[pawcio]

Ani ustawa ani szczytowe 4 minuty nie wymuszaja SWL, przeciez przerwy ustawowe nie musza byc akurat w godzinach szczytu.

Przerwa musi być w sześciu godzinach pracy. Co w przypadku dodatków wyjeżdżających koło 13 oznacza, że przerwa 15-minutowa musi mieć miejsce przed 19. Czyli w szczycie.

Po co swl-e na takich liniach jak: 1 (z wariantami na Żerań-nie były potrzebne)

W DP na całklach generalnie nie, aczkolwiek czasami od rana przez 6 godzin przerwy nie było. I bez przerw były praktycznie wszystkie popołudniowe dodatki (czas pracy rzędu 6:30).

Na Górczewskiej jest gdzie ustawić 4 składy, czego przykładem jest obecne 26. (Na Annopolu dało radę zrobić postoje 20 min w godz. szcytu).

Na Górczewskiej ustawienie czterech składów wymaga użycia dwóch peronów. Czyli pasażer musiałby losować, z którego peronu odjeżdża najbliższy skład. Na Annopolu to nie problem, bo pasażerów jest śmiesznie mało, na Górczewskiej jest ich zdecydowanie więcej. I dlatego ZTM konsekwentnie odmawia zgody na dwuperonowe 26 na Górczewskiej.

czy wyeliminowanie takich swl-i wymagałoby dużo większego wkładu ludzkiego?

Myślę, że jakieś 10% stanu. I średnia czasu trwania służby zamiast 7:15 w DP spadłaby w okolice 6:15. Czyli więcej dyżurów do zapłacenia.

No zachodze w glowe i nie wiem jak. Chyba, ze za sprawa skrocenia lacznego czasu przerw (wliczajac ta zasadnicza). Ale i wtedy sformulowanie 'pozwala na zaoszczedzenie' jest nieuprawnione.

Prosta sprawa. Jeżeli masz w DS brygadę 12-godzinną i 21-godzinną, to bez SWL-i potrzeba na obsługę tych dwóch brygad (zakładając, że są postoje) 5 ludzi. SWL daje możliwość obsłużenia tego na 4 ludków.

W ZTM-ie są pewne dogmaty. Skoro pierwsza i ostatnia czwórka musi być z Pragi, czyli zajezdni, która na najdalszy dojazd na Bródno, to w kombinacje z eliminacją SWL-ek raczej nie wierzę.

Akurat 4 to nie dogmat tylko zaszłość ze starego układu. Nie wszystkie praskie brygady z Bródna udało się wyeliminować. Tam, gdzie nie było takich możliwości rozkład zostawał bez zmian i dorabiane były tylko nowe dojazdy. Stąd na 4 mamy praską brygadę 3:11-1:35 (2:56-1:57 z OC). Z czasem może uda się to wyeliminować. Aczkolwiek na wiele bym nie liczył, bo gdzieś praskie Swingi przypisane do trasy WZ jeździć muszą.

czy jest możliwość ułożenia przez ZTM rozkładów w taki sposób, by TW mogły podzielić służby nie wykorzystując do tego dodatkowych ludzi i taboru?

Generalnie nie ma. ZTM-u przerwy motorniczych (i szerzej, organizacja ich pracy) nic nie obchodzą. Tak jest wpisane w umowę wieloletnią.

[Paweł D.]

Akurat 4 to nie dogmat tylko zaszłość ze starego układu. Nie wszystkie praskie brygady z Bródna udało się wyeliminować. Tam, gdzie nie było takich możliwości rozkład zostawał bez zmian i dorabiane były tylko nowe dojazdy. Stąd na 4 mamy praską brygadę 3:11-1:35 (2:56-1:57 z OC). Z czasem może uda się to wyeliminować. Aczkolwiek na wiele bym nie liczył, bo gdzieś praskie Swingi przypisane do trasy WZ jeździć muszą.

Oj, ja to wszystko rozumiem. Ale czy ta praska brygada musi zaczynać i kończyć kursowanie na Bródnie? Nie można było jej dać tak, aby wyjeżdżała na Wyścigi z włączeniem po trasie? Naprawdę o 4:40 z Bródna jest tylu chętnych? 10 minut wcześniej jest 26, są 1-ki, nie wystarczy?

[Glonojad]

Tramwaje są zbyt drogie, by sobie po 20 minut stały bo Pan Motorniczy musi zjeść kanapkę (co ciekawe, zdaniem niektórych wygodniej jeść kanapkę podczas 15 minutowej przerwy z dwukrotnym podciąganiem składu w wozie, niż w czasie półgodzinnej przerwy w ekspedycji czy pomieszczeniu socjalnym zajezdni, ale to pewnie uwarunkowanie nabyte). Nawet, jeśli - ze względu na różne zdarzenia - trzeba by dotrudnić* 10 czy 20 dyżurnych stacjonujących na mieście.

Zresztą mnie wciąż brakuje rozwiązania stosowanego chociażby w Dreźnie, że w głównych punktach miasta (które nie są w Warszawie zlokalizowane wyłącznie przy stacjach św. metra, o czym ZTM nie wie) znajdują się punkty obsługi klienta, posiadające dodatkowo pomieszczenie socjalne dla motorniczych/kierowców.

* - dodatkowo zatrudnić.

[BJ]

Przerwa musi być w sześciu godzinach pracy.

Abstrahując od SWLek - czy zasady dotyczące przerw dotyczą również informatorów ZTMu?

Bo jak usłyszałem, że teoretycznie mam 0.5h przerwy na 12h stania, to się "lekko" zdziwiłem.

[pawcio]

Oj, ja to wszystko rozumiem.

No właśnie nic nie rozumiesz. Na 4 wymieniono tylko dojazdy brygadom z Pragi. Reszta pozostała bez zmian. To po prostu nie jest nowy rozkład, w którym można by na pierwszego na Żerań wysłać Żoliborz.

Abstrahując od SWLek - czy zasady dotyczące przerw dotyczą również informatorów ZTMu?
Bo jak usłyszałem, że teoretycznie mam 0.5h przerwy na 12h stania, to się "lekko" zdziwiłem.

Nie. Informatora nie obejmuje ustawa o czasie pracy kierowców.

[BJ]

Mi kilka osób powiedziało co innego.
Gdy się bawiłem w informatora podczas cmentarek, to istotnie było 1h, a teraz nie wiadomo.

Tylko, że stojąc przy Kijowskiej zwyczajnie nie da się podjechać nawet 2 przystanki do CH Wileńska i coś zjeść w 0.5h. A akurat stojąc przy Kijowskiej, to nawet do kibla trzeba podjeżdżać na Wileński, bo nie ma gdzie.

[Paweł D.]

Oj, ja to wszystko rozumiem.

No właśnie nic nie rozumiesz.

"Rozumiem" tyczyło się tego, że nie da się (w tej chwili) ułożyć tak rozkładu, aby miał "ręce i nogi". W takich przypadkach pewnie trzeba go ułożyć na nowo, niestety. Albo pokombinować z poskracaniem kursów.

[Lonik]

Tramwaje są zbyt drogie, by sobie po 20 minut stały bo Pan Motorniczy musi zjeść kanapkę (co ciekawe, zdaniem niektórych wygodniej jeść kanapkę podczas 15 minutowej przerwy z dwukrotnym podciąganiem składu w wozie, niż w czasie półgodzinnej przerwy w ekspedycji czy pomieszczeniu socjalnym zajezdni, ale to pewnie uwarunkowanie nabyte).

Zdecydowanie wygodniej rozpakować się i po 7 godzinach spakować się ponownie, niź co chwilę buszować w torbie w poszukiwaniu chwilowo niezbędnych gadżetów - stwarza to realne zagrożenie wypadkiem z osobami zabitymi.
Jaki sens jest akcji "Bądźmy razem Bezpieczni"?
Większość taboru wyjeżdża na miasto będąc niesprawnym, w 80% nie jest to spowodowaniem lenistwem zaplecza, lecz niepoprawnością zdiagnozowania i odpisania usterki w karcie drogowej. Przykład z życia. Na SWLu jak wagon raz na dwa kółka (średnia praca motorniczego na wozie) przepuści na hamowaniu, to problem nie zostanie odpisany (w głowie rodzi się myśl "pewnikiem poślizgnąłem się").
Ale przy pracy 8 godzinnej motorniczego na tym samym wozie przy tym samym cyklu pojawienia się usterki, usterka nie zostanie zignorowana.
Nikt nie przeprowadził badań czy SWL może negatywnie oddziaływać na efektywną pracę motorniczego. Brak fizycznie przerw niestety negatywnie oddziałuje na efektywność motorniczego. Dodatkowo psychicznie obciąża motorniczego znów nad wyraz wytężona jazda "nowym" wagonem.

Biurwy pewnie były by szczęśliwe, gdyby mogły co cztery godziny zmieniać sale i biurka, lecz nie liczyłbym na efektywnie wykonaną przez nie pracę.

[pawcio]

Nikt nie przeprowadził badań czy SWL może negatywnie oddziaływać na efektywną pracę motorniczego. Brak fizycznie przerw niestety negatywnie oddziałuje na efektywność motorniczego.

Przecież SWL-e są po to, by przerwy były.

[Bastian]

Biurwy pewnie były by szczęśliwe, gdyby mogły co cztery godziny zmieniać sale i biurka, lecz nie liczyłbym na efektywnie wykonaną przez nie pracę.

Laptop do ręki i nie widzę problemu