WAWKOM

AdamKlocusky pisze: ↑

10 sie 2025, 22:01

Bywalec pisze: ↑

10 sie 2025, 21:16

Nie są zawieszone tylko oznaczone innym kolorem (nasyceniem) jako linie okresowe. Chyba taki był zamysł bo jednak ich oznaczenie różni się od pozostałych linii które są zawieszone.

Mimo wszystko tworzy to dezinformację, zwłaszcza, że na zwykłej mapie komunikacji miejskiej takim bladym czerwonym (albo trochę bardziej bladym) oznaczane są linie tramwajowe, które na aktualnej trasie zmienionej nie dojeżdżają do danego krańca, a na trasie podstawowej już tak.

Zamysł zasadniczo dobry, jedyne czego brakuje to legendy do schematu.

O to to. Też początkowo myślałem, że są zawieszone.
Linie okresowe zwykło się oznaczać np. linią przerywaną...

Temu schematowi-pająkowi raczej schemat nie pomoże. Miejmy nadzieję, że w przyszłym roku zrobią coś... ładniejszego i czytelniejszego.
Ja bym to po prostu zabił, nim złoży jaja.

reserved pisze: ↑

09 sie 2025, 0:42

person pisze: ↑

08 sie 2025, 16:06

BTW. Czy przypadkiem nie ma przepisu/nie było kiedyś, że kierowcy mają zatrzymywać się drugimi drzwiami na wysokości słupka przystankowego? I co, wszyscy kierowcy stosowali się do tego?

Powiem tak. Ja zatrzymuję się tak, by było bezpiecznie. Patrzę też na to, żeby np. umożliwić koledze za mną też obsłużyć przystanek jeśli jest miejsce. Nie wiem czy jakiś kierowca się tak idealnie stosuje do tych wytycznych.

Powiem tak: zasada ograniczonego zaufania. Klasyka kursów nauki jazdy. Pochwalam.

reserved pisze: ↑

09 sie 2025, 0:42

person pisze: ↑

08 sie 2025, 16:06

Numery 5x może pomagały kiedyś, gdy ewidencję przystanków robiono w zeszytach. Ręcznie. Teraz wszystko można wyklikać...

I tu powiem tak: możesz mieć swoje zdanie. Ja mówię tak: mi jako kierowcy pomaga. I w zdecydowanej większości jednak przystanki oznaczone 5x są tymczasowe a nie stałe. I może to być nawet dla mnie taka sugestia: przystanek tymczasowy więc może być większa trudność z obsłużeniem go (może ale nie musi!), dlatego należy zachować szczególną ostrożność.

Powiem tak: co do zasady przystanki 5x są tymczasowe (z drugiej strony niektóre tymczasy są lepszej jakości niż przystanki "normalne"...). I może faktycznie 5x to informacja jedynie dla kierujących, że coś się zmieniło (aczkolwiek: jak kierujący pojazdami ogarniają rzeczywistość, gdy pojawi się nowy-stały-docelowy przystanek w innym miejscu niż zazwyczaj? Czy wiedzą jak się zachować? Czy są ostrożni, gdy podjeżdżają do przystanku 01, czy może nieroztropni, choćby byli pierwszy raz w tym miejscu?)

person pisze: ↑

08 sie 2025, 16:06

reserved pisze: ↑

08 sie 2025, 13:03

Z mojej perspektywy jako kierowcy autobusu numer przystanku 5x oznacza, że to jest przystanek tymczasowy, na jakimś tymczasowym wypłytowaniu, albo sam postawiony tymczasowo słupek. Ułatwia mi to pracę bo wiem czego się spodziewać. I w tym kierunku bym szedł.

Przystanek tymczasowy Plac Unii Lubelskiej 5x na Waryńskiego, który był obsługiwany przez ponad rok:
https://maps.app.goo.gl/WGoBz2JaVUQ9Umzq9
ani wypłytowań, ani dziur, ani tymczasowości jako takiej.

Umówmy się - te numery to kwestia przyzwyczajenia i tradycji, a nie nic funkcjonalnego. Może wskazówka. Bo czy kierowca nie powinien obserwować przystanku w czasie podjeżdżania do niego? Jeśli krzywią nawierzchnię będzie miał przystanek 01, to podjedzie inaczej niż do krzywej nawierzchni 51?

BTW. Czy przypadkiem nie ma przepisu/nie było kiedyś, że kierowcy mają zatrzymywać się drugimi drzwiami na wysokości słupka przystankowego? I co, wszyscy kierowcy stosowali się do tego?

Numery 5x może pomagały kiedyś, gdy ewidencję przystanków robiono w zeszytach. Ręcznie. Teraz wszystko można wyklikać...

Przystanek PL.UNII LUBELSKIEJ 56 był przystankiem czasowym, na czas budowy tramwaju trasy tramwajowej do Wilanowa, czyli był przystankiem tymczasowym, z oznaczeniem właściwym do jego przeznaczenia.

Mamy jasny przejrzysty system oznaczeń przystanków:
Pierwszy znak w oznaczeniu oznacza rodzaj przystanku. W Warszawie znajdują się następujące rodzaje przystanków:

• 0x, 1x, 2x i 3x – przystanki zwykłe – w czasie remontów są zawieszane, a w zamian za nie mogą zostać uruchamiane przystanki zastępcze/uzupełniające
• 4x – przystanki specjalne, okresowe – uruchamiane w czasie święta Wszystkich Świętych lub innych uroczystości; zazwyczaj dla linii cmentarnych lub specjalnych; często zlokalizowane przy cmentarzach.
• 5x i 6x – przystanki zastępcze/uzupełniające - są uruchamiane okresowo – zazwyczaj na okres remontu lub innych inwestycji itp.; jego dokładny numer tworzy się zazwyczaj dodając 50 do nr-u przystanku, np. 01 => 51, 11 => 61 (a czasem nawet 25=>75 jak w przypadku MML 75).
• 7x – przystanki techniczne.
• 8x – przystanki kursów wariantowych - przystanki nie istniejące formalnie, używane dla kursów wariantowych, zastępują przystanki zwykłe, zmieniając prefiks na 8x. np. 01 => 81. Po przejściu na Busman zanikają - i dobrze.
• 9x + 00 – przystanki-bramy zajezdni. Podstawowo 00 i 99, potem 90 i 98 itd.

Nie widzę powodu dla którego należy zaniechać tej konwencji, biorąc pod uwagę, że jest ona przemyślana (czym innym jest różna umiejętność jej stosowania przez pracowników ZTM).

Numery 5x może pomagały kiedyś, gdy ewidencję przystanków robiono w zeszytach. Ręcznie. Teraz wszystko można wyklikać...

Idąc tym tokiem myślenia możemy każdy przystanek w każdym zespole numerować od 01. Czy będzie miało to większy sens? Nie sądzę

W międzyczasie:

ZTM pisze: Zawiesza się funkcjonowanie przystanków:

• ZAJEZDNIA WOLA 51
• ROGALIŃSKA 01
• SIEDMIOGRODZKA 01
• METRO PŁOCKA 01, 03, 04
• ELEKCYJNA 03, 04
• PKP WOLA (WOLSKA) 03, 04
• SOKOŁOWSKA 03, 04

Uruchomione zostają przystanki:

• CM. PRAWOSŁAWNY 01, 02
• ELEKCYJNA 01, 02
• PKP WOLA (WOLSKA) 01, 02
• SOKOŁOWSKA 01, 02
• METRO PŁOCKA 02

Dodatkowo uruchomione zostają przystanki tymczasowe:

• METRO PŁOCKA 51 w ul. Wolskiej, przed skrzyżowaniem z ulicą Płocką w kierunku ulicy Okopowej. Będzie on obowiązywał dla linii Z26 w kierunku krańca OKOPOWA.
• ZAJEZDNIA WOLA 53 w ul. Wolskiej, przed wyjazdem z Zajezdni Wola w kierunku ulicy Okopowej. Będzie on obowiązywał dla linii Z26 w kierunku krańca OKOPOWA
• SIEDMIOGRODZKA 02 w ul. Karolkowej, przed skrzyżowaniem z ul. Grzybowską; będzie on obowiązywał jako na żądanie dla linii 106 w kierunku krańca MARIENSZTAT

W wyniku błędu uruchamia się przystanek SIEDMIOGRODZKA 02, który już istnieje. Nie może tu zajść przypadek zmiany lokalizacji, bo przystanek SIEDMIOGRODZKA 02 w istniejącej lokalizacji nadal będzie używany przez 106. Do poprawy.

Notabene jak to jest z przystankami autobusowymi nieużywanymi wzdłuż linii tramwajowych mają status zawieszonych czy bez obsługi liniowej? (Nie, to nie jest to samo ).

W rozkładzie 106 jest Siedmiogrodzka 52. Błąd jest tylko w komunikacie.

Georg pisze: ↑

13 sie 2025, 22:21

W rozkładzie 106 jest Siedmiogrodzka 52. Błąd jest tylko w komunikacie.

I w zleceniu.

Tymczasem ZTM właśnie zaplanował... awarię.

reserved pisze: ↑

16 sie 2025, 1:02

Tymczasem ZTM właśnie zaplanował... awarię.

Ostatnio też było dobre, że radośnie informowali o zwiększeniu częstotliwości kursowania promów. I w tym samym komunikacie było, że z powodu niskiego stanu wody promy nie kursują do odwołania.

Nie wiem, co w tym dziwnego. To się zdarza nader często, że coś się psuje i zamiast czekać na kompleksową przebudowę robi się szybką naprawę. Przecież nie każda awaria wymaga działania natychmiastowego, nawet jeśli wymaga pilnego zajęcia się tematem. I pomijam tu zjawisko tzw. planowych awarii jaki sztuczki na podejście procedur koordynacyjno-uzgodnieniowych.

pawcio pisze: ↑

17 sie 2025, 17:17

Nie wiem, co w tym dziwnego. To się zdarza nader często, że coś się psuje i zamiast czekać na kompleksową przebudowę robi się szybką naprawę. Przecież nie każda awaria wymaga działania natychmiastowego, nawet jeśli wymaga pilnego zajęcia się tematem. I pomijam tu zjawisko tzw. planowych awarii jaki sztuczki na podejście procedur koordynacyjno-uzgodnieniowych.

Jedną z cech awarii jest jej nagłość i nieprzewidywalność. ZTM jednak z góry podaje kiedy i gdzie taka awaria wystąpi. Dla mnie jednak jest to dziwne.

Błędne słownictwie. W takim przypadku istnieje stosowne słownictwo - naprawa - jako czynności mającej na celu zlikwidować skutki awarii - czyli zdarzenia nagłego, niespodziewanego i losowego.

Panowie, naprawdę się czepiacie. Awarię można usuwać etapami bez konieczności natychmiastowego ograniczenia ruchu. A że ktoś wrzucił niezbyt fortunne określenia w notce prasowej to już naprawdę był czas przywyknąć. Dobrze, że nazwiska nie przekręcili

E tam czepiacie. Po prostu to było zabawne sformułowanie więc je uwieczniłem.

AdamKlocusky pisze: ↑

13 sie 2025, 15:39

Mamy jasny przejrzysty system oznaczeń przystanków:

To prawda, zgadzam się z tym.
Dyskutuję natomiast z tym, czy zawsze przystanek 5x/6x oznacza problemy techniczne/konieczność zwiększonej uwagi prowadzącego (czy w takim razie zwykłe przystanki nie wymagają zwiększonej czujności)?

person pisze: ↑

18 sie 2025, 15:19

AdamKlocusky pisze: ↑

13 sie 2025, 15:39

Mamy jasny przejrzysty system oznaczeń przystanków:

To prawda, zgadzam się z tym.
Dyskutuję natomiast z tym, czy zawsze przystanek 5x/6x oznacza problemy techniczne/konieczność zwiększonej uwagi prowadzącego (czy w takim razie zwykłe przystanki nie wymagają zwiększonej czujności)?

Masz rację. Szczerze mówiąc nawet jako jeden z "historyków" warszawskich przystanków nie postrzegam oznaczeń jako mających znaczenie dla kierowców. W tym względzie to przystanek jak każdy inny. Co innego jak w zleceniu piszący uwzględni, że taka uwaga jest potrzebna.

ZTM pisze: Przebudowa ul. Chrobrego w Pęcherach

(...)
Zawiesza się funkcjonowanie przystanków:

PĘCHERY 51, 52, 53, 54
PISKÓRKA 04

Przystanki PĘCHERY 51 i 52 zostały zlikwidowane 5 sierpnia. Do poprawy