Informacja w Swingach i Jazzach

[JacekM]

Mnie mocno cieszy, że udało się ugrać dużą funkcjonalność dodatkową, której jak dotąd żaden stołeczny przewoźnik nie ma i jakiś czas mieć nie będzie -

Jaką?

[MichalJ]

Według mnie było to celowe działanie. Ale udało się ten niuans wyprostować.

Primo, nie wyobrażam sobie, żeby brak informacji o zjeździe na tylnym kwadracie był celowy. Ot, zwykła pomyłka projektanta (zamawiającego, układajągego SIWZ, whatever), która prześlizgnęła się przez weryfikatorów i została klepnięta. Ale nie takie rzeczy się prześlizgują - a później się to prostuje i zmienia, jeśli jest potrzeba. Secundo, nic nie wyprostowano, bo z tyłu jak nie było informacji, tak nie ma.

Mnie mocno cieszy, że udało się ugrać dużą funkcjonalność dodatkową, której jak dotąd żaden stołeczny przewoźnik nie ma i jakiś czas mieć nie będzie - chociaż można było więcej i lepiej, ale mam wrażenie, że nie z tym wykonawcą.

Jaka jest ta funkcjonalność dodatkowa i czy została wprowadzona za darmo?

[MisiekK]

Nie pokazuje linii, ale za to "ZJA" czy "ZAJ" to jest.

W części pojazdów tak. Tego akurat w żadnej wersji wymagań nie było.

Jaką?

Rozbudowane tryby specjalne oraz awaryjne, współpraca z serwerem rozkładowym prawie on-line, obsługa zadań przewozowych w całości, możliwość wrzucania tras specjalnych (objazdowych) od razu po publikacji (a nie po jakimś czasie), możliwość korzystania z rozkładów zdeaktualiowanych oraz tych, które będą ważne dopiero w najbliższych dniach. Część z tych funkcjonalności będzie dostępna dopiero po dostosowaniu softu po stronie TW, ale system wagonowy je obsłuży. No i pytanie czy motorowi sobie poradzą.

Primo, nie wyobrażam sobie, żeby brak informacji o zjeździe na tylnym kwadracie był celowy. Ot, zwykła pomyłka projektanta (zamawiającego, układajągego SIWZ, whatever), która prześlizgnęła się przez weryfikatorów i została klepnięta.

Też sobie tego nie wyobrażałem dopóki nie zobaczyłem.

Ale nie takie rzeczy się prześlizgują - a później się to prostuje i zmienia, jeśli jest potrzeba.

1) Unieważniając przetarg,
2) Dzięki dobrej woli wykonawcy,
3) Dopłacając.
Niestety - to nie jest tak jak byśmy chcieli, żeby było. Po coś jest komisja żeby decyzji nie podejmowała jedna osoba. A jak komisja daje ciała to się wyciąga konsekwencje.

Secundo, nic nie wyprostowano, bo z tyłu jak nie było informacji, tak nie ma.

No jak to - w tym wątku jest kilka stron płaczy o ZET-y (w tym twoje) jakie one straszne, bo musi być zjazd i jak sobie ludzie z nimi nie radzą i jak tłumnie wysiadają na Rogalińskiej. Teraz jest zjazd i nadal jest źle? Warto się na jakąś wersję zdecydować.

[MichalJ]

Nie udawaj wariata. Z tyłu nie było ZET, tylko goły numer. I tak zostało, i owszem, tak jest źle, i na miłość boską, to jest niedopatrzenie przy zamawianiu, a nie czyjaś świadoma decyzja z 2009.

[JacekM]

@Misiek: co to są tryby specjalne oraz co to jest obsługa zadań przewozowych w całości?

[MisiekK]

Nie udawaj wariata. Z tyłu nie było ZET, tylko goły numer.

To jest tylko jedna z rzeczy do których były pretensje - pozostałe usunięto.

I tak zostało, i owszem, tak jest źle, i na miłość boską, to jest niedopatrzenie przy zamawianiu, a nie czyjaś świadoma decyzja z 2009.

Masz prawo do własnego zdania (nie znając sprawy, więc mocno błędnego). Sposób w jaki napisano to w dokumentacji ewidentnie wskazuje na to, że autorzy wiedzieli co robią i to nie jest efekt Ctrl+C i Ctrl+V. Niestety, bo mocno utrudnia to rozmowę z wykonawcą i argumentowanie, że to błąd.

@Misiek: co to są tryby specjalne oraz co to jest obsługa zadań przewozowych w całości?

Wyświetlanie na wyświetlaczach informacji innej od liniowej (ze słownika, który może być aktualizowany on-line, bo nie dopuszczamy wpisywania danych przez prowadzących). SIL ma obsługiwać zadanie przewozowe - miejsce, godzina startu, miejsce, godzina końca, przerwy, czas przejazdu, odległości, odchyłki, obsługa SWL i ew. BWL oraz powiązanie tego z informacją zewnętrzną, a nie tylko sama informacja zewnętrzna (ograniczenie bazy do wpisania numeru linii, brygady i wybranie trasy.

[Szeregowy_Równoległy]

Nie udawaj wariata. Z tyłu nie było ZET, tylko goły numer.

To jest tylko jedna z rzeczy do których były pretensje - pozostałe usunięto.

No nie do końca. Mój mały, ssaczy móżdżek dalej nie pojmuje czemu kurs skrócony może z daleka walić o oczach, a kurs zjazdowy już nie może po oczach walić. Zjazdówki mają, analogicznie jak autobusy, zapowiedzi wewnątrz pojazdu, że kurs skrócony/wariantowy? I nie porównuj autobusów sprzed iluś lat z relatywnie świeżym Swingiem. Porównuj Swinga z Macrosystemem, a tu Swing przegrywa.

[Paweł D.]

A czy ten wspaniały system wyeliminuje wyświetlanie treści całkowicie niepotrzebnej dla pasażera w stylu "...teren Zajezdni Żoliborz..."?

[MisiekK]

I nie porównuj autobusów sprzed iluś lat z relatywnie świeżym Swingiem. Porównuj Swinga z Macrosystemem, a tu Swing przegrywa.

Porównywać można oba rodzaje ze stopklatki 2009 roku. Macrosystem będziemy z Jazzami porównywać.

A czy ten wspaniały system wyeliminuje wyświetlanie treści całkowicie niepotrzebnej dla pasażera w stylu "...teren Zajezdni Żoliborz..."?

A w czym to pasażerom przeszkadza?

[Paweł D.]

A czy ten wspaniały system wyeliminuje wyświetlanie treści całkowicie niepotrzebnej dla pasażera w stylu "...teren Zajezdni Żoliborz..."?

A w czym to pasażerom przeszkadza?

A w czym pomaga? Bo przeszkadza w tym, że tracą czas na czytanie nieprzydatnych rzeczy, zamiast móc jeszcze raz zobaczyć trasę.

[Szeregowy_Równoległy]

I nie porównuj autobusów sprzed iluś lat z relatywnie świeżym Swingiem. Porównuj Swinga z Macrosystemem, a tu Swing przegrywa.

Porównywać można oba rodzaje ze stopklatki 2009 roku. Macrosystem będziemy z Jazzami porównywać.

W 2008 jeździłem Libero z Macrosystemem i ten Jelcz umiał więcej niż Swing. Nie sugeruję kto jest winien, ja tylko twierdzę, że porównujesz tak, jak ci wygodnie a nie tak, jak powinieneś porównywać.

[MisiekK]

A w czym pomaga? Bo przeszkadza w tym, że tracą czas na czytanie nieprzydatnych rzeczy, zamiast móc jeszcze raz zobaczyć trasę.

Skoro nie przeszkadza i nie pomaga to przynajmniej informuje, że tramwaj jedzie inną trasą, jest to coś innego i trzeba uważać (co też tu było wielokrotnie podnoszone).

W 2008 jeździłem Libero z Macrosystemem i ten Jelcz umiał więcej niż Swing. Nie sugeruję kto jest winien, ja tylko twierdzę, że porównujesz tak, jak ci wygodnie a nie tak, jak powinieneś porównywać.

Owszem, tyle, że możliwości Macrosystemu były wtedy poza wymaganiami. No i niestety producent tramwajów nie zdecydował się na współpracę z nimi (a szkoda). Mamy to co mamy i musimy z tym żyć - to nie jest tak proste jak niektórym się tu wydaje niestety. Może za parę lat jak się pokończą tematy gwarancyjne obecny system się w diabły wyorze i wyśle na śmietnik zastępując własnym rozwiązaniem.

[Paweł D.]

Misiek, no sorry, ale mnie nie przekonasz, że pasażerowi należy zwrócić uwagę na to, że wóz kręci bączki po zajezdni skoro i tak przed bramą zajezdni z tego wozu zostanie wyproszony. Może wpiszmy jeszcze stanowisko mycia, suszenia, sprzątania, wjazd na kanał i oględziny mistrza.... Jak zacznie to wszystko czytać wóz odjedzie - problem się rozwiąże
"...Popiełuszki-Marymoncka-Zgrupowania AK Kampinos-{ZAJEZDNIA ŻOLIBORZ}*". Kropka. Nic więcej pasażer nie potrzebuje wiedzieć.
*) jeżeli nie wyświetla się wyżej.

[MisiekK]

Misiek, no sorry, ale mnie nie przekonasz

Przekonywać nie zamierzam. 'Zajezdnia Żoliborz' jest przystankiem po trasie, a nie krańcem linii dlatego nie można tego wykorzystać. To jest pokłosie bezmyślnego rozrzucenia nazw przystanków z Zajezdnia w nazwie - na R-4 jest on na bramie, ale na R-1 i R-2 już nie. Dając zjazdom z Górczewskiej lub Nowego Bemowa kierunek Zajezdnia Wola wprowadza się pasażerów w błąd, bo ten zespół nie jest przez tramwaj obsługiwany. System ma być uniwersalny, a nie mieć dziesiątki wyjątków, bo będzie bałagan i kolejne racjonalizatorskie posty w tym wątku. A co do stanowisk - do rozważenia w przyszłym kontrakcie.

[Paweł D.]

Mnie tylko ciekawi geneza wprowadzenia tej informacji. ZTM płaci do bramy zajezdni, pasażer dalej nie pojedzie. Przecież nie dla motorniczego (chyba)...