Komunikacja miejska w Wawrze

[Kleszczu]

Ja brałem pod uwagę tylko 103 - opcja z tramwajem przez Kercelak + przesiadka w autobus nie wydała mi się atrakcyjna

[Lukasz436]

Żeby było jasne koledze chyba chodzi o 359 i 119.

Też. Oraz ciągłe przymiarki żeby po cichu postawić ludzi przed faktem dokonanym np zmieniając 521. Jak ktoś gra nie fair i próbuje robić coś za plecami to się nie ma czemu dziwić że tak się go później traktuje.

Najlepszy jest fakt że w Wawrze / Rembertowie prawie wszystko jeździ co 30 minut. I to jest świetne rozwiązanie...

[MichalJ]

Do 103 jakoś ciągle nie mogę się przyzwyczaić... Nigdy nic na Tunelowej nie było...

[Bastian]

Nigdy nic na Tunelowej nie było...

Oj, coś masz kiepski zapłon... Za równy tydzień stuknie sześć lat, od czasu gdy jest...

[MichalJ]

No to przecież jest "przed chwilą", nie?
W podstawówce rok to była wieczność, doczekać się niedzieli było ciężko, a teraz tygodnie tylko śmigają, a rok to chwilka...

[Bastian]

No to sześć chwil już mija, a nie jedna

[Bastian]

Bastian wszyscy teraz narzekają na tą zmianę . Więc nowi i starzy.

Tamtym narzekającym ona nic nie pogorszyła.

[ Dodano: |22 Gru 2011|, 2011 12:24 ]

Były trzy propozycje.
1. Mieszkańców 147 na Wędkarska i nawrotka na rondzie . ZTM się nie zgodził bo nie ma miejsca na bezpieczny postój a bez postoju też nie może byc.
2. ZTM 147 na Borków - Juhasów Mieszkańcy również popierają , tylko dzielnica chciała ZTM obarczyc kosztami.
3 119 przez Nadwiśle . Tutaj chyba nikt nie jest zadowolony.

No to macie odpowiedź. O tym, że na terenie Wawra brakuje infrastruktury dla zbiorkomu, brzęczy się Urzędowi Dzielnicy od lat... A tu ani ulic, ani pętli, ani niczego.

[Krzysiek_S]

To jest oczywista oczywistośc , niestety nie wiem co gorsze zarząd z Panem Gójskim i jego pomysłami , czy obecny zarząd który obiecuje coś , ale nic z tego później nie wynika[ przynajmniej do tej pory]. Zobaczymy co dzielnica zrobi po wczorajszej audiencji, ale optymistą zbytnim to nie jestem. Myślę , że tylko mieszkańcy którzy nie kłócą się między sobą a rozmawiają z sobą mogą coś z tym zrobic. Obecnie idę w tym kierunku.

[Bastian]

Z działalności tamtego też nie wynikało za wiele, przynajmniej dla infrastruktury komunikacyjnej Dobrze, że choć parę ulic pod zbiorkom przygotowali... Sprawdza się to 213 w ogóle?

Myślę , że tylko mieszkańcy którzy nie kłócą się między sobą a rozmawiają z sobą mogą coś z tym zrobic. Obecnie idę w tym kierunku.

Problem też w tym, że dla ZTM decydujące są wyniki nie konsultacji opinii publicznej (to chyba ostatnio taki ogólnomiejski trend ), tylko spotkań z mieszkańcami i władzami w samej dzielnicy. A co na tych spotkaniach, to wszyscy wiemy. Musicie na następne za kilka lat (prędzej bym się niestety nie spodziewał) wystawić dwustu zwolenników zmian z transparentami, może to coś pomoże

Prawda jest taka, że w sondach było sporo głosów poparcia, choć były też, rzecz jasna, opinie krytyczne wobec poszczególnych rozwiązań - ale to powinien być materiał do korekt, a nie do wysadzenia w powietrze wszystkiego jak leci; to zaś z kolei w dość bezprecedensowy sposób (bardziej, niż w jakiejkolwiek innej dzielnicy - nawet z władzami Rembertowa było o czym rozmawiać) stało się na spotkaniach w wawerskim urzędzie...

[Rosa]

Z działalności tamtego też nie wynikało za wiele, przynajmniej dla infrastruktury komunikacyjnej Dobrze, że choć parę ulic pod zbiorkom przygotowali... Sprawdza się to 213 w ogóle?

Trasa tak, tabor nieszczególnie

[Bastian]

Tabor (rozmiar) jest uwarunkowany trasą...

[Rosa]

Ale jak się pojawi SU12 to wtedy jest już luksus Choc 12 niestety nieco wolniej pokonuje trasę od Solinki.

[Krzysiek_S]

Jedynym fragmentem odstającym pod względem frekwencji jest nadal odcinek PKP Falenica - Błota , chociaż i tu nie co wzrosło zapełnienie. Wadą też jest spóźnienia spowodowane czynnikiem kolejowym. Głównie w Falenicy, ale rzutuje to na całą trasę.

[cns80]

Ile czasu zajmował ci przejazd z użyciem 119 (jak rozumiem z przesiadką do 180), a ile zajmie/zajmuje dojazd np. 147/213+507+180?

Dość długo (1:05 do 1:15) ale był dość wygodny (miejsca siedzące ).

Z ciekawości dopytam ile wynosi czas dojazdu bus + KM/SKM + 103

Według symulacji jakdojade.pl jest możliwe aby z użyciem pociągu i 103 dojazd zajął poniżej godziny

I przez Siekierkowski jest najlepiej? Może jednak nie? Wyszukiwarka sugeruje połączenia typu 147>111>180, a ja to bym w ogóle koleją spróbował - co prawda 3 przesiadki, ale powinno wyjść szybko...
Aha, zauważ, że jak wsiądziesz w 147, to powinieneś złapać na Wale poprzednie 119, zawsze 10 minut krócej...

A to zależy, jakie i gdzie. Myślałem o wariancie bus-skm na Ochotę-tram-bus, ale może i można prościej. O, czekaj, 103 spróbujemy użyć:
Pielęgniarek 7:34 - PKP Anin 7:36
Anin 7:38 - Zachodnia 8:07
Tunelowa 8:10 - Powązki Wojskowe 8:26.

W teorii to słoń może sobie włożyć trąbę w odbyt - tylko w praktyce mu się nie chce Wypróbowywałem już te warianty i są mało stabilne: Raz jest szybciej raz jest dużo wolniej. Zresztą o mankamentach tych wariantów rozmawialiśmy już kilka stron wcześniej i nie ma sensu do tego wracać. A z przesiadkami jest tak że zwykle nie wychodzą (np na Witosa brakuje 2 minut i później trzeba kwitnąć ok. 15).
Zresztą głównym problemem jest powrót nie dojazd

Oglądając rozkłady sprzed 17.12 dojazd 119+180 przy Witosa zajmować powinno (w porannym szczycie) 22 + 40 minut, więc największą zaletą tego połączenia był dojazd tylko z jedną przesiadką...

Niewątpliwie

Najpierw mieszkańcy jęczeli po wszelkich forach, a możliwości były w zasadzie dwie - 147 przez Borków albo tak, jak zostało zrobione. 147 odpadło, bo się dzielnica nie zgodziła, więc zmieniono 119. To teraz znów mieszkańcy jęczą, tylko tym razem inni...

Nie za bardzo masz pojęcie o czym piszesz. Teraz jęczą Ci sami mieszkańcy co jęczeli w sprawie 147 (bo 119 nic im nie dało) oraz Ci którzy mieli dobre 119 i ktoś je spierniczył.

Tamtym narzekającym ona nic nie pogorszyła.

I nie rozwiązała ich problemów, co chętnie i dzielnica i ZTM odtrąbiliby jako sukces i spuścili ich na drzewo.

No to macie odpowiedź. O tym, że na terenie Wawra brakuje infrastruktury dla zbiorkomu, brzęczy się Urzędowi Dzielnicy od lat... A tu ani ulic, ani pętli, ani niczego.

Zwalanie wszystkiego na dzielnicę to chwyt poniżej pasa. Większość dróg dzielnicowych nie może być zrobionych, bo brak jest planów przyłączenia ich do dróg miasta (np. cały Trakt Lubelski). Niby dałoby się to zrobić, ale potem trzeba by było przerabiać. Planów dla przebudowy TL nie ma, bo nie została skończona kanalizacja. Kanalizacja nie została skończona (a właściwie dopiero ruszyła), bo przez wiele lat nie było wiadomo kto to ma budować i za czyje pieniądze. Teraz robi to MPWiK, ale harmonogramy im się poprzesuwały bo miasto obcięło pieniądze i np etap przejcia traktem za skrzyżowanie z Lucerny, którego zakończenie było planowane na koniec 2007r. ruszył dopiero w 2009 ale skrzyżowania nie przeszedł i urwał się na łuku traktu jakieś 100-200 m wcześniej.

Były trzy propozycje.
1. Mieszkańców 147 na Wędkarska i nawrotka na rondzie . ZTM się nie zgodził bo nie ma miejsca na bezpieczny postój a bez postoju też nie może byc.
2. ZTM 147 na Borków - Juhasów Mieszkańcy również popierają , tylko dzielnica chciała ZTM obarczyc kosztami.
3 119 przez Nadwiśle . Tutaj chyba nikt nie jest zadowolony.

Dodaję czwartą:
Ponieważ zmiana miała pomóc rejonom, które ucierpiały w wyniku zabrania 147:
- Zwoleńskiej nie ratuje żadne rozwiązanie poza autobusem przez Borków co jest obecnie niewykonalne a i tak ratowałoby tylko południową stronę Zwoleńskiej,
- odcinkowi od Bronowskiej do Zwoleńskiej,
to 119 nijak im tego nie daje, bo jedzie zupełnie gdzie indziej niż zabrane 147. Zatem proponuję żeby 119 wróciło do poprzedniej trasy, a za to 147 robiło tą "pętelkę" tylko z dość dużą zmianą, a dokładnie chodzi mi o to żeby skręcało w Skalnicową do Wału, a nie jechało do ronda. Skróci to znacznie tą "pętelkę" i pozwoli zabrać mieszkańców z odcinka Bronowska-Zwoleńska.
Małym mankamentem jest to że autobus nie będzie miał żadnego przystanku przy Skalnicowej, albo będzie miał dwa przystanki (ten na Wale i na Trakcie) tylko jednokierunkowe do DW, bo w przeciwną stronę nie ma możliwości bezpiecznego zatrzymania autobusu na Wale, a po tem wykonania lewoskrętu, a wyjeżdżając ze Skalnicowej wyjeżdża się wprost na przystanek więc tez nie ma jak zatrzymać na nim autobusu. Ten mankament jest mały, bo po pierwsze nigdzie nie jest powiedziane że autobus musi się zatrzymywać w tym rejonie, a po drugie nie odbiera niczego mieszkańcom Skalnicowej i okolic (bo do tej pory nic nie mieli i nie protestowali), ani mieszkańcom omijanego rejonu od Skalnicowej do ronda, bo oni też nic nie mieli i nie protestowali, a poza tym dojście z Traktu na tym odcinku do Wału to króciutki spacerek podczas gdy z okolic Zwoleńskiej to już dużo dłuższa wyprawa.

[MichalJ]

Nie wyobrażam sobie skrętu autobusem z Traktu w Skalnicową. Niech ktoś tę Skalnicową dokończy najpierw.