A teraz o polityce... (tej krajowej)

Post autor: **Poc Vocem** » 24 maja 2013, 15:18

Pewien jesteś że to było "prawo do wydobycia", czy może jednak koncesja na poszukiwanie?

W mediach było o prawie do wydobycia i o tym, że rzekomo mamy nie wiadomo jak wielkie złoża. Nie weryfikowałem tego.

Zresztą to był tylko przykład. Równie dobrze mógłbym zapytać dlaczego państwo nie dąży, wzorem niemieckim, do pozyskania części udziałów Solarisa czy Pesy. Nie mówię udziałów większościowych, tylko jakiejś małej części (20-30%). Nasze państwo nie jest gotowe na przejmowanie większościowych udziałów w czymkolwiek, zresztą to wymagałoby powołania specjalnej komórki do spraw zarządzania przedsiębiorstwami w efekcie zwiększyło obciążenia budżetowe.

bepe · Post autor: **bepe** » 24 maja 2013, 18:17

Poc Vocem pisze:
W mediach było o prawie do wydobycia i o tym, że rzekomo mamy nie wiadomo jak wielkie złoża. Nie weryfikowałem tego.

Na razie udzielone są tylko koncesje na poszukiwanie i rozpoznawanie złóż.

Post autor: **Bastian** » 24 maja 2013, 19:21

Poc Vocem pisze:Równie dobrze mógłbym zapytać dlaczego państwo nie dąży, wzorem niemieckim, do pozyskania części udziałów Solarisa czy Pesy. Nie mówię udziałów większościowych, tylko jakiejś małej części (20-30%). Nasze państwo nie jest gotowe na przejmowanie większościowych udziałów w czymkolwiek

Nasze Państwo jest w fazie zbywania czegokolwiek. Taka liberalna doktryna teraz obowiązuje.

Os0 · Post autor: **Os0** » 24 maja 2013, 19:26

Prywatyzacja jest OK, tyle że u nas prywatyzacja oznacza sprzedaż państwowym molochom zachodnioeuropejskim.

Post autor: **Bastian** » 24 maja 2013, 20:30

Prywatyzacja oznacza sprzedaż temu, kto ma czym zapłacić. A pieniądze są na zachodzie. Trochę na wschodzie też jest.

Nie bronię tego mechanizmu, ja go tylko tłumaczę

Os0 · Post autor: **Os0** » 24 maja 2013, 20:44

A nie czasem przekazanie państwowego mienia prywatnemu właścicielowi?

Post autor: **Poc Vocem** » 24 maja 2013, 20:46

Bastian pisze:Nasze Państwo jest w fazie zbywania czegokolwiek. Taka liberalna doktryna teraz obowiązuje.

Tyle to ja wiem i nie sądzę, że to dobra droga. W tym postępowaniu upatruję zresztą główne przyczyny obecnej sytuacji gospodarczej kraju. Sytuacji, której daleko do ideału.

Os0 · Post autor: **Os0** » 24 maja 2013, 21:39

Tu nie chodzi o to, że jest zbywana własność, ale na co potem idą te pieniądze.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 24 maja 2013, 21:42

Eksport funkcjonuje wyłącznie dzięki prywaciarzom (pomijając oczywiście kopaliny). Gdyby nie prywatyzacja, to takiej PESY czy NEWAGU by nie było. W ogóle. Nic.

Post autor: **Poc Vocem** » 24 maja 2013, 21:56

Glonojad pisze:Eksport funkcjonuje wyłącznie dzięki prywaciarzom (pomijając oczywiście kopaliny). Gdyby nie prywatyzacja, to takiej PESY czy NEWAGU by nie było. W ogóle. Nic.

Ale ja nie mówię nie prywatyzacji. Tylko że w pewnym momencie należy przestać. A my ten moment już przekroczyliśmy. ponadto nigdzie nie sugerowałem istnienia jakichkolwiek firm państwowych. Tylko udziału państwa w przedsiębiorstwach prywatnych. Bo majątek do wyprzedaży już się kończy i okazuje się, że jedynym sposobem utrzymania państwa są podatki.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 24 maja 2013, 21:58

W pewnym sensie dobrze,że się kończy - bilansowanie wydatków bieżących sprzedażą majątku to jest katastrofa niezależnie od tego, czy dotyczy państwa Kowalskich, czy Państwa...

Natomiast nie bardzo wiem, co daje Ci częściowy udział Państwa?

Post autor: **Poc Vocem** » 24 maja 2013, 21:59

Glonojad pisze:Natomiast nie bardzo wiem, co daje Ci częściowy udział Państwa?

Częściowy udział w zyskach, oczywiście przy odpowiednio skonstruowanych umowach.

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 24 maja 2013, 22:17

Poc Vocem pisze:Częściowy udział w zyskach, oczywiście przy odpowiednio skonstruowanych umowach.

A bierzesz pod uwagę także udział w stratach, nie wspominając o ostrzejszych przepisach dotyczących choćby inwestycji, etc? Pieniądze publiczne ciężej wydawać (Ustawa o dyscyplinie w finansach publicznych się kłania).

KwZ · Post autor: **KwZ** » 24 maja 2013, 22:22

Ale pieniądze inwestowane należałyby (należą, przecież to znana forma) już do firmy.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 24 maja 2013, 22:26

Pomysł ciekawy, ale IMHO na pewno nie w każdym sektorze - zwłaszcza nei w produkcyjnym.

Wyobrażacie sobie sytuację, że jakiś blisko związany z władzą lob..^H^H^H naukowiec promuje powszechne wdrażanie BRT, bo państwo ma udziały w dwóch fabrykach autobusów a żadnej - pojazów szynowych? A to jest przecież subtelny przykład, bo mogłyby być po prostu ustawy (a zwłaszcza rozporządzenia) przygotowane pod kątem firm państwowych... nie, nie, nie.

Natomiast sektor wydobywczy i inny korzystający z dobrodziejstw natury (=terenów państowych) - jak najbardziej.

@Wolfchen: obecnie państwa biorą udział w stratach licznych przedsiębiorstw, w których nawet jednej akcji nie mają. Te przedsiębiorstwa (a właściwie "przedsiębiorstwa") to banki