Trasa Łazienkowska i nie tylko

[kangoo2]

Dla mnie na Rozbrat nie muszą i nie powinny stawać inne linie przyspieszone, pod warunkiem że 520 zostanie uzwyklone. Wtedy taka opcja w zupełności wystarczy. Cała Ostrobramska oraz Zapłowiecze będzie mieć porządną linię zwykłą. A to 502 na żądanie to pewnie ma być przygotowanie gruntu przed zabraniem stamtąd 520, bo ZTM dobrze wie, że Rozbrat bez linii z Zapłowiecza nie przejdzie.

[ Dodano: Czw 06 Lis, 2008 10:21 ]

Tak, na Rozbrat wysiadają tłumy. Sczególnie w godzinach porannego szczytu, np. z linii 520. To fakt, z którym nie ma co dyskutować.

A możesz te tłumy zdefiniować za pomocą liczby naturalnej?

Na pewno z kazdego 520 w porannym szczycie przynajmniej po kilkanascie osob. Czy to jest za malo, zeby utrzymac to polaczenie? 520 chce sie stamtad zabrac, a 502 zacznie stawac... Czy to nie jest mieszanie ludziom w glowach i "sztuka dla sztuki"?

[Bastian]

A to, że na Marysinie są mieszkańcy, którzy pomstują po zabraniu stamtąd 141, to już jest całkiem niezgodne z koncepcją ZTM-u, więc o tym cisza.

To chyba bardzo cicho protestują

Bastian, moim zdaniem powinieneś się zdecydować, w jakiej roli na forum występujesz, czy jako pracownik ZTM-u, czy jako osoba prywatna. Dla wielu osób to może być mylące i zarazem tożsame, tym bardziej że chętnie posługujesz się informacjami wewnętrznymi, często wyrażasz opinię jako przedstawiciel ZTM.

Nigdy nie wyrażam opinii jako przedstawiciel ZTM. Nie mam takiego upoważnienia. Czasem służę informacjami, które mogę ujawnić. Skoro są co do tego wątpliwości, być może powinienem zamilknąć.

[kangoo2]

A to, że na Marysinie są mieszkańcy, którzy pomstują po zabraniu stamtąd 141, to już jest całkiem niezgodne z koncepcją ZTM-u, więc o tym cisza.

To chyba bardzo cicho protestują

Bastian, myślisz że ludzie nie mają niczego innego do roboty niż dzwonić do ZTM-u?

A czy wiadomo jakie przystanki ma omijać nowe 522? Kiedy oficjalnie zostaną ogłoszone zmiany?

[ Komentarz dodany przez: Bastian: Czw 06 Lis, 2008 11:21 ]
Korekta tagów.

[Bastian]

A czy wiadomo jakie przystanki ma omijać nowe 522? Kiedy oficjalnie zostaną ogłoszone zmiany?

Nie mam upoważnienia do udzielenia takich informacji.

[kangoo2]

Tak tylko zapytalem, bo wiem z rozmowy telefonicznej z przedstawicielem Rady osiedla Marysin Północny, że to osiedle chce przyspieszenia 520, ale rownocześnie chciałoby zachowac dotychczasowe przystanki jako na żądanie. Więc to nie jest tak, że chcą super pośpiecha, bo jedno z drugim się wyklucza. A zatem skoro będą przystanki na żądanie, to wygląda na to, że ta nowa 522 nie będzie tak szybka jak sugerujecie. No chyba, że ZTM nie weźmie pod uwagę życzeń Marysina (na które tak się przecież powołuje) i odprzystankowi nowe 522. Przypuszczam jednak, że dostosuje się do prośby Marysina i zostawi przystanki na żądanie, co widać po nowym przystabku nż dla 502. Jeśli tak się stanie, to te całe Wasze argumenty o przyspieszeniu 520 są nic nie warte i tylko świadczą o nieracjonalności działań. Bo stworzy się kolejną linię pseudo-przyspieszoną, przecież wiadomo, ze będzie stawać na żądanie na Rozbrat i Międzynarodowej prawie w każdym kursie, a Ostrobramska nadal nie będzie mieć linii zwykłej. Jeśli to zapowiadanie przez Was szumnie odprzystankowienie będzie polegało tylko na zmianie charakteru przystanków na żądanie, to uważam że zwyczajnie manipulujecie faktami i nie zależy Wam na zmianie, a tylko na przeforsowaniu własnych opcji.

[mariow]

OK wiec jeszcze raz zadam pytanie czy ktos liczył ile by sie wydłuzył czas dla 520 po uzwykleniu?

[Paweł D.]

Dobrze, ale o jaką linię zwykłą dla Ostrobramskiej chodzi?

[kangoo2]

O to samo zapytałem wcześniej, ale ZTM milczy Bo pewnie odpowiedź nie byłaby zgodna z linią ich stanowiska. Zresztą danymi też można manipulować, aby wywierać wpływ na odbiorcy. Zamiast podać średnie opóźnienie w jednym kursie, można podać sumę opóźnień wszystkich kursów z całego miesiąca i wtedy to brzmi groźnie. Ale myślę, że dla pojedynczego pasażera strata 2-3 minut nie jest zadnym problemem.

[Andrzej]

A 182 nie zadowoli pasażerów z Ostrobramskiej czy z Zapłowiecza w drodze na Rozbrat, dlatego ewentualnej linii 522 z Marysina wróżę szybkie dodanie tego przystanku.

Naprawdę widzisz takie tłumy wysiadające na Rozbrat? A przesiąść się przy Saskiej się nie da? To dlaczego nie domagasz się wprowadzenia Rozbratu dla wszystkich czerwonych? Tylko ludzie z Ostrobramskiej tam wysiadają?

Da się. Znam parę osób ode mnie, które jeżdzą właśnie na Rozbrat. Ponieważ zostało tam tylko 520, to czasami jadą do Saskiej a potem w coś czarnego. Ale jak spytałem co oni na to, by 520 też stamtąd zniknęło, to naturalnie byli przeciwko.

[ Dodano: Czw 06 Lis, 2008 12:08 ]

Tylko z kibicami Legii ZTM się liczy, bo w czasie meczu na Rozbrat i Torwarze stają wszystkie linie przyspieszone. Wtedy ZTM myśli o wygodzie pasażerów, szkoda że ma w głębokim poważaniu ludzi dojeżdżających do szkoły i pracy.

To jest skandal. Czy wszechmocny ITI wpływa na ZTM? Autobusy zatrzymują się tam bez potrzeby

[ Dodano: Czw 06 Lis, 2008 12:20 ]

. Wtedy całe Zapłowiecze nie dojedzie na Rozbrat bez przesiadki.

A tak bez przesiadki dojeżdża tylko fragmencik, bo ani z Międzylesia, ani z Rembertowa nie dojedzie się bez przesiadki. Dlaczego akurat z Marysina ma być bez przesiadki a nie skąd inąd?

A dlaczego akurat Marysin ma szybkie połączenie bezpośrednie z Mokotowem, a inne rejony Zapłowiecza nie? Dlaczego Marysin MUSI mieć bezpośrednio na Wschodni a inne rejony nie? Dlaczego Marysin może mieć nadpodaż w DP w postaci dwóch mocnawych pośpiechów i kilku innych nędz jadących dalej? Dlaczego Międzylesie ma dwie linie środmiejskie? Dlaczego Wesoła i Rembertów w planach ZTM powinny mieć tylko po jednej linii na Wiatrak?
Zapłowiecze i TŁ to największy komunikacyjny burdel w mieście. Z pomocą mogła przyjść kolej, gdyby była ok, ale ma duże braki, zwłaszcza jeśli chodzi o ilość kursów i reguralność o różnych porach dnia i tygodnia. Ponieważ jednak w szczytach jest w miarę często mimo luk i (czasem) przepełnień (trasa mińska, nie otwocka dla jasności) a korki przy Płowieckiej dość duże, to w szczytach kolej SKM/KM zdaje egzamin w relacji do Centrum.

[reserved]

A możesz te tłumy zdefiniować za pomocą liczby naturalnej?

15 - 20 osób na kurs w typowym szczycie szkolnym. No gdzieś koło tego... nie liczę dokładnie.

[ Dodano: Czw 06 Lis, 2008 16:00 ]
Co do przystanku Rozbrat... dodam tyle... wsiadam i wysiadam tam codziennie, ten przystanek ma ku mojemu zaskoczeniu nawet większą frekwencję niż Pl. Na Rozdrożu. Zresztą nawet jadąc samochodem w weekendowy wieczór widziałem przy Rozbrat z 4 osoby, a na Pl. na Rozdrożu pusto.
Jestem zdania, by tam się przyspieszone nie zatrzymywały, gdyż staram się wczuć w ludzi, którzy jadą nimi od strony Pragi. To strasznie spowalnia autobus, podczas gdy mógłby szybko ten kawałek przejechać. Jednak jeśli już muszą tam stawać 5xx... to albo wszystkie, albo żadna! I o to apeluję...

[Rosa]

OK wiec jeszcze raz zadam pytanie czy ktos liczył ile by sie wydłuzył czas dla 520 po uzwykleniu?

Teoretycznie pewnie niewiele, w prakcyce sporo więcej. Autobusy praktycznie zawsze sa spoźnione i w chwili gdy kierowca nie musi sie zatrzymywac na niektorych przystankach może troszkę "nadgonic" rozklad.

[mariow]

tyle że gdzie to 520 sie nie zatrzymuje? Na Torwarze i Wale Miedzeszyńskim....

[kangoo2]

Więc na razie ZTM sprytnie robi szum, że planuje przyspieszyć 520, a potem wyjdzie jak zwykle, że będzie pseudopośpiech, bo Marysin nie pozwoli im na likwidację Rozbrat i Międzynarodowej. Powstaną przystanki na żądanie, na których i tak nowe 522 będzie w praktyce stawać, a więc żadnego nowego przyspieszenia nie będzie. A Ostrobramska nadal nie będzie mieć linii zwykłej. Tak to się "kompleksowo" patrzy na sprawę okiem ZTM. Już nawet na 401 robią przystanki na żądanie, tam jakoś nikomu nie szkodzi, że linia będzie wolniejsza. I to linia z Marysina w dodatku A na Trasie Ł, tam gdzie jest niedobór linii zwykłej, akurat NIEDASIĘ. He he he.... Politowania godne. Chyba trzeba włączyć do sprawy media, bo inaczej się nia da!

[Paweł D.]

Dowiem się wreście skąd i dokąd ma ten czarnuch na TŁ jeździć?

[Emdegger]

Tak tylko zapytalem, bo wiem z rozmowy telefonicznej z przedstawicielem Rady osiedla Marysin Północny, że to osiedle chce przyspieszenia 520, ale rownocześnie chciałoby zachowac dotychczasowe przystanki jako na żądanie.

Brednie. Argument o mieszkańcach Marysina, którzy rzekomo domagają się przwrócenia bezpośredniego połączenia z Wałem Miedzeszyńskim jest żałosny (a z Gruszczyńskiego nie chcą?).Nowym przystankiem na 520 może być co najwyżej MURANOWSKA, ale wtedy to już nie będzie problem pasażerów 522

A dlaczego akurat Marysin ma szybkie połączenie bezpośrednie z Mokotowem, a inne rejony Zapłowiecza nie? Dlaczego Marysin MUSI mieć bezpośrednio na Wschodni a inne rejony nie? Dlaczego Marysin może mieć nadpodaż w DP w postaci dwóch mocnawych pośpiechów i kilku innych nędz jadących dalej?

Marysin ma także olbrzymią niedopodaż kursów świąteczynch, nie zapominaj o tym Zauważ, że choć nie wszystkie osiedla za Płowiecką mają bezpośrednie połączenie z DWW, to mają inne o podobnym charakterze. Rembertów - DWZ, Międzylesie DWC (a jeszcze ZTM szykuje się ze 130, kuriozalnym niczym z torebki, ale to już insza inszość). Połączenia z dworcem na Pradze powinny mieć priorytet (o ile nie przynosi to komplikacji, patrz: OLszynka, Witolin), Marysin na pewno nie wymaga bezpośredniego połączenia z DWZ i DWC. Ale DWW to standard minimum. Co do podaży, owszem, masz rację. Docelowo powinno być 522 7/15/10//15 + 1xx na DWW przez Wiatraczną 15/15//16 oraz socjal dowygodzki rozwalony z chwilą narodzin 414. Ale 401 nikt się nie domagał.