WAWKOM

Nie jest zakładana, optymalizowana pod zarabiających mało. Gdzie "mało" może różne rzeczy oznaczać.

Aligator pisze: Co to jest cena regularna w PB i jak ją sprawdzić?

Cena regularna, załącznik do zezwolenia na regularny przewóz osób to 150 złotych, ale raczej nie o to Piottrowi chodziło.

KwZ pisze:Nie jest zakładana, optymalizowana pod zarabiających mało.

Wyjdzie precyzyjniej, jak się określi "poniżej średniej krajowej" - choć to i tak nieostre, bo zależy jeszcze od wydatków, etc.

KwZ pisze:Co to jest cena regularna w PB i jak ją sprawdzić?

Najbezpieczniej będzie zobaczyć po prostu jakie są ceny połączeń na najbliższe tereny - wtedy z dużym prawdopodobieństwem można określić średnią cenę na daną trasę.

Na trasę do Gdańska na marzec wyszukiwarka znajduje liczne kursy za 47 zł, większość za 37 zł, pojedyncze za 20 zł. Do tego pewnie jeszcze jakieś dopłaty. 50 zł to już jest daleko od złotówki. Ale dalsze podnoszenie ceny nie bardzo jest już moim zdaniem możliwe - pociąg jedzie tyle samo, ale z centrum, nie z Młocin, i kosztuje chyba 70 zł...

Tutaj w pełni zgadzam się z panem Wolańskim

Według specjalisty z Katedry Transportu SGH kolei nie można promować jako produktu luksusowego. - Przy wysokich kosztach stałych Pendolino musi być pociągiem dla szerokiej grupy docelowej, tak jak np. sieci komórkowe. Należy też budować kulturę podróżowania „bez powodu” i spontanicznie, tak jak w telefonii buduje się wizerunek telefonu służącego do „pogadania”, a nie przekazania informacji i rozłączenia się.

http://www.rynek-kolejowy.pl/39172/Wola ... sowego.htm
A wyglada na to że szykuje nam sie towar luksusowy który będzie obsługiwał malo pasażerow i co gorsza spowoduje likwidację tańszych zamienników (jak TLK czy Sloneczny).

MichalJ pisze:Na trasę do Gdańska na marzec wyszukiwarka znajduje liczne kursy za 47 zł, większość za 37 zł, pojedyncze za 20 zł. Do tego pewnie jeszcze jakieś dopłaty. 50 zł to już jest daleko od złotówki. Ale dalsze podnoszenie ceny nie bardzo jest już moim zdaniem możliwe - pociąg jedzie tyle samo, ale z centrum, nie z Młocin, i kosztuje chyba 70 zł...

"Normalną" ceną za przejazd z Warszawy do Gdanska (patrze na ceny na teraz a nie promocyjne) jest 37 zł w tygodniu i 47 w szczytach przewozowych. Realnie w wakacje cena powinna dojść do 50 zł, może jakies weekendówki zrobia po 60.

Z zasady kurs nocny jest dosć drogi

MichalJ pisze:Do tego pewnie jeszcze jakieś dopłaty.

Jedyna dopłata to 1 zł za rezerwację, przy czym jak kupujesz 10 biletów na jeden kurs przy jednej transakcji, to płacisz tylko raz za rezerwację.

Rosa pisze:A wyglada na to że szykuje nam sie towar luksusowy który będzie obsługiwał malo pasażerow i co gorsza spowoduje likwidację tańszych zamienników (jak TLK czy Sloneczny).

Dokładnie, nie zapominajmy, że PIC dostanie monopol na tą trasę po torach (bo na szczęście na drogach się nie da).

Wolfchen pisze:

Rosa pisze:A wyglada na to że szykuje nam sie towar luksusowy który będzie obsługiwał malo pasażerow i co gorsza spowoduje likwidację tańszych zamienników (jak TLK czy Sloneczny).

Dokładnie, nie zapominajmy, że PIC dostanie monopol na tą trasę po torach (bo na szczęście na drogach się nie da).

A to nie miało być przypadkiem tak, że PIC miał mieć monopol na połączenia dotowane, a komercyjne mogłyby sobie jeździć ile chcą? Wtedy bym się o Słonecznego nie martwił, w końcu on jest produktem komercyjnym, gorzej z TLK.

Vilén pisze:A to nie miało być przypadkiem tak, że PIC miał mieć monopol na połączenia dotowane, a komercyjne mogłyby sobie jeździć ile chcą?

Nie, PIC miał mieć monopol na zmodernizowanej trasie, bo Pendolino miało być dotowane i chcieli je zapełnić. Tzw. metodologia sztywnego popytu na kolei.

Nie, PIC miał mieć monopol na zmodernizowanej trasie, bo Pendolino miało być dotowane i chcieli je zapełnić. Tzw. metodologia sztywnego popytu na kolei.

Wiesz Wofschen ja może w temacie nie siedzę non stop ale czy przypadkiem nie będzie się to gryzło z polityką otwartych torów - czy jak to zwą - UE?
Z tego co czytałem miało dojść do liberalizacji przewozów - aczkolwiek z drugiej strony trudno jest mówić o liberalizacji w sytuacji gdy większość przewoźników jest w UE państwowa i do tego dotowana...

Poza tym zdaje się że PIC ma iść "pod młotek" za 2-3 lata - z tego co mi wiadomo.
Więc pojawi się pytanie jaki jest sens w monopolizowaniu dla niego trasy skoro będzie prywatyzowany? W interesie PLK będzie udostępnienie torów komu się da.

Swoją drogą ciekawie rozwiązano problem kolejowego "monopolu" w Japonii tam generalnie nie ma państwowych kolei ani torów. Tam przewoźnik ma ograniczoną cenę max. biletów - "ileśtam" (nie pamiętam dokładnie) % powyżej kosztów obsługi linii. W sumie jeden z przypadków rozsądnej ingerencji państwa.
Prywatni właściciele torów (w sumie wielokrotnie bogatsi od PKP) starają się zapełnić każdy slot pociągami nawet należącymi do konkurencji - lepiej zarobić na wynajmie niż nie zarabiać wcale.
Duzi przewoźnicy jak JR czy Keisei inwestują w budowę osiedli i centrów handlowo-usługowych w okolicy ich stacji i dworców oraz inne temu podobne operacje.
Może to byłoby lepsze rozwiązanie niż obecny kształt rynku kolejowego w Europie.

Aligator pisze:Może to byłoby lepsze rozwiązanie niż obecny kształt rynku kolejowego w Europie.

I powstałby prywatny burdel w miejsce państwowego... To ja już wolę państwowy, przynajmniej nie wyrżną w pień 90% linii kolejowych.

Aligator pisze:Wiesz Wolfchen ja może w temacie nie siedzę non stop ale czy przypadkiem nie będzie się to gryzło z polityką otwartych torów - czy jak to zwą - UE?

Nie mam zielonego pojęcia, nie znam się na prawie UE...

Aligator pisze:Poza tym zdaje się że PIC ma iść "pod młotek" za 2-3 lata - z tego co mi wiadomo.

No właśnie, dlatego pompują kasę, żeby drożej sprzedać.

Aligator pisze:Wiesz Wofschen ja może w temacie nie siedzę non stop ale czy przypadkiem nie będzie się to gryzło z polityką otwartych torów - czy jak to zwą - UE?

Polskie przepisy tego nie przewidują, ale rozporządzenie 1370/2007/WE dopuszcza tzw. "prawa wyłączne" do świadczenia przewozów pasażerskich służby publicznej na określonych trasach. Założenie jest takie, że gdy mamy jakieś usługi publiczne na danej trasie i pojawia się komercyjna konkurencja, rentowność tychże usług publicznych spada.

Zdaje się, że o służbie publicznej w tym wypadku nie może być mowy.

pierwotnie Pendolino miało być w ramach umowy o świadczenie usług publicznych.

To, że miało być pierwotnie, to ja wiem. Ale skoro nie będzie, to chyba i monopol nie będzie mógł być wprowadzony?

Wg mnie nie, bo po pierwsze polska ustawa o ptz nie zawiera przepisów o prawach wyłącznych, po drugie prawa wyłączne dotyczą tylko umów o obowiązku świadczenia usług publicznych.

Art. 3 ust. 1
W przypadku gdy właściwy organ podejmuje decyzję o przyznaniu wybranemu podmiotowi wyłącznego prawa lub rekompensaty, niezależnie od ich charakteru, w zamian za realizację zobowiązań z tytułu świadczenia usług publicznych, następuje to w ramach umowy o świadczenie usług publicznych.