Moderator: Wiliam
Gdybym nie widział codziennie jak to budowali to przy obecnym oznakowaniu także byłbym zaskoczony takim tworem jak 1/4 wysepki na pasie ruchu nie oznaczona żadnym słupkiem. Idiotyczny projekt = idiotyczne wykonanie. Cały czas czekam na peleton na tym pasieMichalJ pisze:i kierowcy wielce zaskoczeni, że nie da się po nim jechać autem.
Jakoś codzienna obserwacja temu przeczy. Prawym zawsze poruszały się autobusy, samochody skręcające i samochody z dostawami, które zatrzymywały się na jezdni. Obecnie stoję 3 cykle świateł żeby przejechać Popiełuszki na wprost bo trzymają mnie samochody jadące w lewo, bo ktoś zrobił pas rowerowy o jedną przecznicę za daleko.osa pisze:Projekt wcale nie jest idiotyczny, bo 2 pasy ruchu na Krasińskiego za pl. Wilsona wcale nie są potrzebne,
Rowerzyści, których nie ma i nigdy nie było.osa pisze:rowerzyści mają teraz własny tor do jazdy,
Nie teoretyzuj tylko przyjedź i zobacz. W kwestii parkowania nic się tam nie zmieniło oprócz tego że ubyło z 10 miejsc.osa pisze:samochody mogą nie parkować na chodniku, dzięki czemu jest więcej miejsca dla pieszych,
Czujesz się bezpieczniej stojąc na wysepce, której wielu nie zauważa ?osa pisze:miejsca dla pieszych, a ci czują się bezpieczniej, przechodząc przez zwężoną jezdnię.
W dzień (w wersji zimowej) też miejscami nie jest widoczny, bo się starł, a do tego nie jest odśnieżony.osa pisze:Po zmroku, gdy nawierzchnia odbija się w świetle latarni, pas rowerowy może nie być wyraźnie widoczny dla kierowców.
Mogą być i odblaskowe. Nic to nie da jak są pod śniegiem, a do tego w Polsce jakoś rzadko spotyka się rozwiązanie żeby pas z którego chcesz skręcić w prawo był tuż przed skrzyżowaniem zwężony wysepką. To jest właśnie kolejny idiotyzm.osa pisze:Wysepki miały być czerwone, ale nie zgodził się konserwator zabytków.
I kolejna teoriaosa pisze:Inna rzecz, że jak ktoś piratuje samochodem i jedzie na pamięć, to ma większe problemy w razie uderzenia w wystający azyl.
Nie. Problem dotyczy wszystkich. I tych co jadą na pamięć i przyjezdnych błądzących po mieście i kierowców dla których naturalnym odruchem jest to że skręcając w prawo zajmujemy wcześniej prawy pas ruchu. Tu nie ma reguły że tylko złotówy wpadają na wysepki.Glonojad pisze:No więc właśnie - problem dotyczy pewnie głównie taryfiarzy, jeżdżących jak chcą, oraz jeżdżących na pamięć.
Kłamiesz. Perfidnie kłamiesz.cns80 pisze:Rowerzyści, których nie ma i nigdy nie było.osa pisze:rowerzyści mają teraz własny tor do jazdy,
W którym dokładnie miejscu?cns80 pisze: W kwestii parkowania nic się tam nie zmieniło oprócz tego że ubyło z 10 miejsc.
Nie jestem cns80, ale i tak nie bardzo rozumiem decyzję, skoro obok jest miejsce na realizację niezależnej DDR, która w dodatku dałaby się ładnie podpiąć pod system DDR Wisłostrady i Gwiaździstej. W dodatku można zakładać, że otwarcie mostu wywoła wzrost ruchu na tej części Krasińskiego.osa pisze:tak samo będzie na odcinku pl. Wilsona - Wisłostrada po otwarciu mostu Krasińskiego.
Ale to że z firmy wyjeżdżam kilka razy dziennie i o różnych porach, powoduje że bywam na Krasińskiego nader często i rowerzystów tam nie widuję. Musiałbym tam chyba zamieszkać pod słupem żeby w końcu tego rowerzystę spotkać. Jeśli już zarzucasz mi kłamstwo to równie dokładnie udowodnij swoją tezę że tam istnieje ruch rowerowy wart wytyczenia pasa kosztem samochodów. Czekam.person pisze:Kłamiesz. Perfidnie kłamiesz.
To, że ty czegoś nie widziałeś (a przecież "pracujesz na dwa etaty", więc nie masz szans na obserwację tej ulicy przez więcej niż 5 minut dziennie, dojeżdżasz z drugiej części miasta (gdzie mieszkasz), pracujesz "2 przystanki od Baru Sady" (i mam przeczucie graniczące z pewnością, że nie na ul. Krasińskiego) i drzewo buk wie co jeszcze), nie oznacza, że coś nie istnieje.
I ilu ich przybędzie ? Pięciu ? Dziesięciu ? Pięćdziesięciu na dobę ? I to tłumaczy całodobowe zabranie kawałka jezdni ? Gratuluję zarówno logiki jak i samopoczucia.person pisze:BTW. Ruch rowerowy - podobnie jak samochodowy - również potrzebuje wzbudzenia. Wytyczenie tych pasów spowoduje, że rowerzystów przybędzie. Przekonasz się
Dokładnie przy każdej wysepce ubyło jedno lub dwa miejsca parkingowe, bo nie da się na nie wjechać inaczej jak po chodniku (co nie znaczy że ludzie tego nie robią).person pisze:W którym dokładnie miejscu?
Pusty frazes chętnie powtarzany przez Masę Kretyńską. Nic z niego nie wynika, oprócz złudzenia że jest się lepszym i bardziej wyzwolonym od "puszkarzy" (vel "blachosmrodów").osa pisze:a najlepiej odspawać od kierownicy samochodu. Ja też przez to przeszedłem, jest to możliwe, wychodzi to tylko na zdrowie.
To się jeszcze okaże, bo Żoliborz nie jest pępkiem świata i Targówek też będzie miał coś do powiedzenia. Rezerwa pod poszerzenie aż do Al. Prymasa Tysiąclecia jest i jest planowana co wiem po ruchach miasta z gruntami mojej firmyosa pisze:zmartwię Cię, bo tak samo będzie na odcinku pl. Wilsona - Wisłostrada po otwarciu mostu Krasińskiego.
Zresztą zaczyna mnie to walić. Przenoszę swoje spaliny i hałas na Przasnyska/Rydygiera/Zajączka/Wenedów O nie, mój drogi. Nie będziesz manipulował. Napisałeś "Rowerzyści, których nie ma i nigdy nie było". Nie napisałeś "Rowerzyści, których jest za mało, aby uzasadnić takie rozwiązanie". Sam wielokrotnie przejeżdżałem Krasińskiego na rowerze, bo mieszkam w okolicy. Sam wielokrotnie obserwowałem rowerzystów w tym miejscu - również takich, którzy byli wyprzedzani niezbyt umiejętnie przez autobus (to nic przyjemnego) czy inne samochody.cns80 pisze:Ale to że z firmy wyjeżdżam kilka razy dziennie i o różnych porach, powoduje że bywam na Krasińskiego nader często i rowerzystów tam nie widuję. Musiałbym tam chyba zamieszkać pod słupem żeby w końcu tego rowerzystę spotkać. Jeśli już zarzucasz mi kłamstwo to równie dokładnie udowodnij swoją tezę że tam istnieje ruch rowerowy wart wytyczenia pasa kosztem samochodów. Czekam.person pisze:Kłamiesz. Perfidnie kłamiesz.
To, że ty czegoś nie widziałeś (a przecież "pracujesz na dwa etaty", więc nie masz szans na obserwację tej ulicy przez więcej niż 5 minut dziennie, dojeżdżasz z drugiej części miasta (gdzie mieszkasz), pracujesz "2 przystanki od Baru Sady" (i mam przeczucie graniczące z pewnością, że nie na ul. Krasińskiego) i drzewo buk wie co jeszcze), nie oznacza, że coś nie istnieje.
Czy oba pasy na jezdni były równomiernie wykorzystane przez całą dobę? Czy wykorzystanie obu pasów przekraczało ich przepustowość? Gratuluję samopoczucia.cns80 pisze: I to tłumaczy całodobowe zabranie kawałka jezdni ? Gratuluję zarówno logiki jak i samopoczucia.
Przy której dokładnie wysepce? Operuj dokładnymi lokalizacjami, tak jak prosiłem. Czy oby na pewno w tych miejscach już wcześniej parkowanie odbywało się zgodnie z obowiązującymi przepisami?cns80 pisze:Dokładnie przy każdej wysepce ubyło jedno lub dwa miejsca parkingowe, bo nie da się na nie wjechać inaczej jak po chodniku (co nie znaczy że ludzie tego nie robią).person pisze:W którym dokładnie miejscu?
Masz rację. Mało precyzyjnie się wyraziłem. Wyszedłem z założenia że jedna jaskółka wiosny nie czyni. Bo faktycznie gdzieś tam kiedyś rowerzystę jednego widziałem ( może nawet Ciebie)person pisze:O nie, mój drogi. Nie będziesz manipulował. Napisałeś "Rowerzyści, których nie ma i nigdy nie było". Nie napisałeś "Rowerzyści, których jest za mało, aby uzasadnić takie rozwiązanie". Sam wielokrotnie przejeżdżałem Krasińskiego na rowerze, bo mieszkam w okolicy. Sam wielokrotnie obserwowałem rowerzystów w tym miejscu
Nie zmienia to faktu absurdu tej inwestycji.Szczerze mówiąc to zamiast tej syfiastej Krasińskiego wolałbym podziwiać piękne domy i niepowtarzalny klimat Niegolewskiego czy Brodzińskiego, albo ciszę Al. Wojska Polskiego. Ale co kto lubi.person pisze:W 2016 będę korzystał z Krasińskiego częściej, bo nie będę musiał uciekać na spokojniejszą Wojska Polskiego czy jechać drogami wewnątrzosiedlowymi (np. Niegolewskiego).
Dowodem na wykorzystanie Krasińskiego niech będą choćby wyniki ECC: http://rowery.um.warszawa.pl/pomiary-ruchu-rowerowego
A poza ekspresówkami gdzieś tak jest że oba pasy są wykorzystywane równomiernie przez całą dobę ? Czego oczekujesz ?person pisze:Czy oba pasy na jezdni były równomiernie wykorzystane przez całą dobę? Czy wykorzystanie obu pasów przekraczało ich przepustowość? Gratuluję samopoczucia.
Aż tak nie zgłębiałem tematu, ale zakładam że tak, bo zakazów nie było, a chodnik miał na styk te 1,5 m. Zresztą pisałem że ubyło "z 10 miejsc parkingowych" (czyli max 10) i ze w sumie to nic się nie zmieniło jeśli chodzi o parkowanie, a zmiany dotyczą głównie jezdni.person pisze:Przy której dokładnie wysepce? Operuj dokładnymi lokalizacjami, tak jak prosiłem. Czy oby na pewno w tych miejscach już wcześniej parkowanie odbywało się zgodnie z obowiązującymi przepisami?
Dokładnie tak będzie.Poc Vocem pisze:Nawet jak zrobisz ten most jako 1x2 to on wywoła wzrost ruchu na Krasińskiego. Tego się nie da uniknąć, bo w ten sposób tworzysz po prostu kanał Praga - Żoliborz czyli przekierowujesz ludzi korzystających z Trasy AK i Gdańskiego w tej relacji na most Krasińskiego, ergo ruch na Krasińskiego wzrośnie. Zwężenie wywoła być może korki, ale ludzie będą woleli spędzić 15-20 minut w korku niż jechać również zapchanymi ciągami alternatywnymi. Z mostami tak po prostu jest, tu zwężeniem nie zagrasz.
W Budżecie Partycypacyjnym 2015 został wybrany do realizacji m.in. projekt kontrapasa rowerowego na Emilii Plater. Co prawda tylko do Nowogrodzkiej, ale to już blisko Alej Jerozolimskich i możliwe że w swej wspaniałomyślności miasto dociągnie to do Alej. Rozumiem że skrzyżowanie jest duże, czasy ewakuacji pewnie też spore, ale obawiam się rozwiązania polegającego na tym że przekroczenie Alej Jerozolimskich z południa na północ na rowerze, będzie wymagało dwukrotnego przecięcia Emilii Plater. Na dodatek, jak znam życie, oczywiście te przejazdy zostaną zostaną ulokowane w chodniku, więc pojawi się multum kolizji z ruchem pieszym.(...) wzdłuż pasów w ciągu Emilii Plater pojawią się przejazdy rowerowe.
