Forum warszawskiego transportu publicznego
https://wawkom.waw.pl/
Tajlandzki pogranicznik będzie sprawdzał dane w paszporcie, a ten nie pozostawia wątpliwości.KwZ pisze:Myślę, że bez względu na niuanse semantyczne (które mogą w międzyczasie ewoluować) warto zestandaryzować pojęcia, żeby tajlandzki pogranicznik nie miał wątpliwości, czego szukać na dokumencie.
W czym problem?Nowe dowody osobiste sprawią że wzrosną koszty windykacji wezwań do zapłaty. Obecnie gdy pasażer nie ma adresu zameldowania w dowodzie osobistym wydział windykacji występuje do wystawcy dokumentu z wnioskiem o udostępnienie danych adresowych. Taki wniosek to koszt 30zł. Teraz wydziały windykacji będą musiały występować z takim wnioskiem w przypadku każdego nieopłaconego w terminie wezwania do zapłaty.
Jeśli jegomość z Polski, popełni gdzieś przestępstwo, to i tak zostanie zatrzymany przez lokalnego stróża prawa, a nad jego "nationality", czy "citizenship', będą się zastanawiać w areszcie.No i może dojść do sytuacji dziwnych.
Pojedzie Nasz Rodak do jakiegoś państwa w okolicach Australii, dokona przestępstwa, a potem powie, że owszem, jest 'nationality' Polakiem, ale jest obywatelem (dla dekli tłumaczących słowa w nowym dowodzie = CITIZENSHIP) Tuvalu. Tylko zgubił dowód bycia 'citizenship' tego państwa. A dokument, że jest 'nationility' Polakiem, to każdy dostaje w Polsce, tak, ot, z sympatii, czy innej nostalgii.
Uważam, że to jest bardzo poważny błąd. Naprawdę bardzo poważny.
No i wreszcie ktoś poruszył sedno. Żeby móc wyrobić dowód osobisty, trzeba mieć polskie obywatelstwo.W niemieckim jest ten sam błąd, co i u nas (czy to powód do powielania?). W szwedzkim jest 'narodowość' (nationlitet)po szwedzku obywatelstwo to 'medborgarskap', więc gdyby w polskim dowodzie było podobnie, to OK (dowód jest potwierdzeniem obywatelstwa, a oznaczenie narodowości jest dodatkowe).
Polacy to wiedzą, a tacy przykładowo Niemcy niekoniecznie. Wiesz, ile jest w Polsce plastikowych dokumentów tożsamości? Dowó osobisty, kilka wzorów kart pobytu, zezwolenie na pobyt tolerowany... Niektórzy Polacy by nie wiedzieli "z czym to się je", a co dopiero ma powiedzieć przykładowo Grek czy Serb?Aligator pisze:Żeby móc wyrobić dowód osobisty, trzeba mieć polskie obywatelstwo.
Dowód osobisty jest dokumentem podróży, a w takim musi się znaleźć informacja o obywatelstwie.Aligator pisze:Jaki jest sens wpisywania obywatelstwa polskiego, w dokumencie, który sam w sobie, jest potwierdzeniem tegoż obywatelstwa?
Wiem ile jest w polsce bzdurnych dokumentów, o których w UE ludzie nie słyszeli, żeby nie pisać za oceanem. W Polsce wydaje się karty na "wszystko", najlepiej z kompletem danych osobowych przy każdej pierdółce.Polacy to wiedzą, a tacy przykładowo Niemcy niekoniecznie. Wiesz, ile jest w Polsce plastikowych dokumentów tożsamości? Dowó osobisty, kilka wzorów kart pobytu, zezwolenie na pobyt tolerowany... Niektórzy Polacy by nie wiedzieli "z czym to się je", a co dopiero ma powiedzieć przykładowo Grek czy Serb?
Jest dokumentem podróży tylko w strefie Schengen, tutaj wystarczy tylko plakietka z flagą UE, gdy wyjedziesz poza Schengen, to tak czy siak musisz mieć paszport, więc dane nie mają znaczenia.Dowód osobisty jest dokumentem podróży, a w takim musi się znaleźć informacja o obywatelstwie.
Twoja karteczka kluczowym argumentem dyskusji. OJP!Teokryt pisze:Jedynie zacznie się więcej pierniczenia z podawaniem adresy - nie każdy umie poprawnie zrozumieć nazwę ulicy i źle ja wpisuje, wiec podawałem wtedy dowód by sobie adres spisał. teraz będę musiał zrobić sobie taka specjalna wydrukowana karteczkę z adresem.
Czyli doszliśmy do kwestii 'gdzie jest błąd': nie w angielskim 'nationality', tylko w polskim 'obywatelstwo'. Faktycznie, coś mi chodzi po głowie, że w starych, zielonych 'książeczkowych' dowodach, było gdzieś zdanie, że 'dowód ten potwierdza polskie obywatelstwo osoby' czy jakoś podobnie.Aligator pisze:No i wreszcie ktoś poruszył sedno. Żeby móc wyrobić dowód osobisty, trzeba mieć polskie obywatelstwo.
I dlatego ograniczenie ilości danych w dowodach osobistych jest korzystne. Podobnie adres powinien zniknąć z prawka, za którego wymianę sobie śpiewają ponad stówkę.Aligator pisze:Wiem ile jest w polsce bzdurnych dokumentów, o których w UE ludzie nie słyszeli, żeby nie pisać za oceanem. W Polsce wydaje się karty na "wszystko", najlepiej z kompletem danych osobowych przy każdej pierdółce.
No właśnie rzecz w tym, że obywatelstwo ma znaczenie. Cudzoziemcy mogą otrzymać dokument podróży z orzełkiem, co nie znaczy, że mogą swobodnie podróżować po Schengen.Aligator pisze:Moim zdaniem bardziej chcecie widzieć problem, niż on w ogóle istnieje.
Dowód osobisty ma realne znaczenie tylko w UE, przy czym, ważne jest nie obywatelstwo, ale fakt, że dokument wydano w UE, co masz potwierdzone emblematem.
Bzdura. Na dowodzie wjedziesz sobie bez problemu do Albanii, Andory, Bośni i Hercegowiny, Czarnogóry, Kosowa, Gruzji, Macedonii, Monako, San Marino, Serbii i WatykanuAligator pisze:Gdy wyjedziemy poza UE, i tak musimy się legitymować paszportem, bo nasze ID jest wówczas plastikową kartą, wartą mniej niż karta do bankomatu.
Patrz wyżej.Aligator pisze:Jest dokumentem podróży tylko w strefie Schengen, tutaj wystarczy tylko plakietka z flagą UE, gdy wyjedziesz poza Schengen, to tak czy siak musisz mieć paszport, więc dane nie mają znaczenia.
A po co? Jaką ma wartość dodaną taki wpis? W urzędach i w prawie liczy się obywatelstwo, a nie to, do jakiej kto poczuwa się narodowości.JaBaal pisze:Wobec tego, zamiast wpisu OBYWATELSTWO/NATIONALITY powinno być NARODOWOŚĆ/NATIONALITY.
Nie wiem, jaką na wartość dodaną, ale skoro jest i o czymś informuje, to powinno być to jednoznaczne i po polski i po angielsku, O CZYM informuje, czy o obywatelstwie (doszliśmy do wniosku, że nie) czy o narodowości posiadacza dowodu. Faktycznie, informacja o narodowości nie jest w takim dokumencie konieczna, więc w zasadzie, tę rubrykę można by śmiało zlikwidować.Wolfchen pisze:A po co? Jaką ma wartość dodaną taki wpis? W urzędach i w prawie liczy się obywatelstwo, a nie to, do jakiej kto poczuwa się narodowości.JaBaal pisze:Wobec tego, zamiast wpisu OBYWATELSTWO/NATIONALITY powinno być NARODOWOŚĆ/NATIONALITY.
To, iż do Andory, Monako, San Marino i Watykanu można wjechać na DO to wiedziałem, ale pozostałe kraje niewymienione przeze mnie, a wypisane przez Wolfchena mają jakąś umowę z UE?Wolfchen pisze:Bzdura. Na dowodzie wjedziesz sobie bez problemu do Albanii, Andory, Bośni i Hercegowiny, Czarnogóry, Kosowa, Gruzji, Macedonii, Monako, San Marino, Serbii i Watykanu
Za Translate.google, tłumaczenia z "obywatelstwo":Wolfchen pisze:Chyba puryści językowi niekoniecznie mają rację, skoro szereg krajów jako określenie obywatelstwa używa zwrotu "nationality".
