PodrĂłĹźowanie kolejÄ po Polsce: PR a IC

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 06 sie 2008, 7:32

piotram pisze: I to jest nieźle wkurzające! Często jedzie jeden wagon napchany do końca, a dwa puste. Notorycznie tak ma Neptun poza sezonem. Powinno najpierw dawać wszystkie okna, następnie korytarze, dopiero wypełniac środki.

Zgadza się, jest to głupie. Powinno robić jak piszesz, oczywiście w wagonach "obowiązkowych".

fik · Post autor: **fik** » 07 sie 2008, 15:10

Ach, te komfortowe pociągi PKP IC, w których każdy ma zagwarantowane miejsce siedzące

http://miasta.gazeta.pl/warszawa/1,3486 ... olicy.html

Tłok na korytarzach w ekspresie "Jantar" był tak duży, że nie dało się wyjść z przedziałów do toalety. Mimo to kolej nie zamierza dołączyć dodatkowych wagonów dla wracających znad morza w wakacyjne weekendy

Zdenerwowana pani Wanda z Wesołej nie wytrzymała i w połowie drogi zadzwoniła do "Gazety": - Wracamy z koleżanką z wczasów we Władysławowie. Wcześniej wykupiłyśmy miejscówki za 10 zł. Kończy się weekend i wsiadło tyle osób, że zapełniły się nie tylko przedziały, ale też korytarze, ubikacje i wagon Warsu, gdzie ludzie koczują między stolikami. Od dłuższego czasu nie możemy się wydostać do toalety, bo inni pasażerowie nie mają jak ustąpić miejsca w wąskim przejściu. Czy to nie przesada, że wpuszcza się tyle osób, zamiast doczepić dodatkowe wagony? Czy płaciłyśmy za podróż w takich warunkach? - pyta pechowa pasażerka popołudniowego ekspresu z Helu przez Trójmiasto do Warszawy.

Na tłok w pociągach narzekają w tegoroczne wakacje podróżni na wielu liniach. Powtarzają się skargi na kolejarzy, którzy nie potrafią zareagować na urodzaj pasażerów, wydłużając składy. Adrianna Chibowska, rzeczniczka spółki PKP Intercity, której podlega m.in. ekspres "Jantar", zapewnia jednak, że to nieprawda. Przewoźnik wykorzystuje system, który informuje go o liczbie sprzedanych biletów: jeśli przekracza ona 80 proc. miejsc w pociągu, dostawiany jest dodatkowy wagon. - Niestety, nie możemy dołączać ich w nieskończoność - zastrzega pani rzecznik, powołując się na uzgodnienia z Polskimi Liniami Kolejowymi.

Dla trasy z Helu spółka ta narzuciła ograniczenia: pociągi mogą się składać najwyżej z dziewięciu wagonów. Tyle też liczył skład, którym w ostatni weekend jechała nasza czytelniczka. Dlaczego nie więcej? Bo według Adrianny Chibowskiej nie zmieściłby się przy peronach na kolejnych stacjach. - Jeżeli pociąg prowadzi maksymalną liczbę wagonów na danej trasie, to nie możemy jej już zwiększyć - informuje, odpowiadając na pytanie, czy w następne letnie weekendy, w tym długi 15-17 sierpnia, warszawiacy będą wracać znad morza w bardziej komfortowych warunkach.

"Gazeta" podpowiedziała więc, by pociąg "Jantar" wydłużać np. w Gdyni - w Trójmieście dosiada się wiele osób, a stacje są tu nowocześniejsze niż na Półwyspie Helskim. Znowu jednak padła typowo kolejarska odpowiedź: nie da się. Na pocieszenie rzecznik Chibowska dodała za to, że w ostatni weekend udało wzmocnić dwa inne popołudniowe ekspresy z Gdyni do Warszawy - "Artus" i "Lajkonik".

Niestety, wygląda na to, że pociągi, nawet te z obowiązkową rezerwacją miejsc, mogą zabierać tyle osób, ile wejdzie. Stąd olbrzymi tłok na korytarzach czy w wagonie Warsu. - Na wyraźne żądanie podróżnego kasjer ma obowiązek sprzedać bilet bez wskazania miejsca. Podobnie jest w przypadku konduktora, jeśli zgłasza się do niego podróżny i chce nabyć bilet na przejazd danym pociągiem - dowiedzieliśmy się od Anny Chibowskiej.

Źródło: Gazeta Wyborcza Stołeczna

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 07 sie 2008, 15:34

"Gazeta" podpowiedziała więc, by pociąg "Jantar" wydłużać np. w Gdyni - w Trójmieście dosiada się wiele osób, a stacje są tu nowocześniejsze niż na Półwyspie Helskim. Znowu jednak padła typowo kolejarska odpowiedź: nie da się. Na pocieszenie rzecznik Chibowska dodała za to, że w ostatni weekend udało wzmocnić dwa inne popołudniowe ekspresy z Gdyni do Warszawy - "Artus" i "Lajkonik".

A to ciekawe, że na stacji, która wystawia składy nie można doczepić wagonu...

Cóż, czekam, aż ktoś ten burdel wreszcie uprzątnie, albo zaczną się żądania zwrotu kosztów podróży...

przewoz · Post autor: **przewoz** » 07 sie 2008, 15:37

Ach, te komfortowe pociągi PKP IC, w których każdy ma zagwarantowane miejsce siedzące

Nigdzie w regulaminie czy - sam nie wiem - ustawie, nikt nie napisze, że zawsze będziesz miał miejsce, a jak jest w pociągach z nad morza, to chyba wielu z nas wie...

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 07 sie 2008, 15:41

przewoz pisze:Nigdzie w regulaminie czy - sam nie wiem - ustawie, nikt nie napisze, że zawsze będziesz miał miejsce, a jak jest w pociągach z nad morza, to chyba wielu z nas wie...

Gwarancję miejsca zapewnia rezerwacja. Natomiast przez nasze dziurawe prawo istnieje możliwość wystawienia rezerwacja bez wskazania miejsca, co powinno być ustawowo zabronione, wtedy takie sytuacje by się nie zdarzały...

Natomiast jeśli istnieje już przepełnienie pociągu i brak miejsc siedzących, to nie powinna być pobierana dopłata za miejscówkę (przejazd wyłącznie na podstawie biletu)

fik · Post autor: **fik** » 07 sie 2008, 16:22

przewoz pisze: Nigdzie w regulaminie czy - sam nie wiem - ustawie, nikt nie napisze, że zawsze będziesz miał miejsce

Ja to wiem, ale niektórzy tak twierdzą.

piotram · Post autor: **piotram** » 07 sie 2008, 20:19

Wolfchen pisze:Gwarancję miejsca zapewnia rezerwacja. Natomiast przez nasze dziurawe prawo istnieje możliwość wystawienia rezerwacja bez wskazania miejsca, co powinno być ustawowo zabronione, wtedy takie sytuacje by się nie zdarzały...

No tak, ale co to da, jak nikt nie zabroni wsiadania do pociągu osobom, które nie kupiły biletu w kasie. No i sa jeszcze rózne bilety sieciowe które nie wymagają rezerwacji.

Wolfchen pisze: Natomiast jeśli istnieje już przepełnienie pociągu i brak miejsc siedzących, to nie powinna być pobierana dopłata za miejscówkę (przejazd wyłącznie na podstawie biletu)

A nie jest tak bo nie wiem? Ja raz tak jechałem i konduktor wpisał na blankiecie "brak miejsc". A jeśli nie, to powinien się do tego dobrać uokik. Bo za co ta dopłata, "za sieć intercity"?

[ Dodano: Czw 07 Sie, 2008 20:42 ]

Adrianna Chibowska, rzeczniczka spółki PKP Intercity, której podlega m.in. ekspres "Jantar", zapewnia jednak, że to nieprawda. Przewoźnik wykorzystuje system, który informuje go o liczbie sprzedanych biletów: jeśli przekracza ona 80 proc. miejsc w pociągu, dostawiany jest dodatkowy wagon.

Przecież to nieprawda. W weekendy ekspresy z Krakowa notorycznie odjeżdżają ze 100% frekwencją i nikt nie ma zamiaru nic dołączać. Wagony "kursujące na zarządzenie" są chyba ściśle określone w rozkładzie i chyba nie ma sytuacji, żeby poza tym planem coś dostawiano.

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 08 sie 2008, 15:22

piotram pisze:o tak, ale co to da, jak nikt nie zabroni wsiadania do pociągu osobom, które nie kupiły biletu w kasie. No i sa jeszcze rózne bilety sieciowe które nie wymagają rezerwacji.

Nie będą płacili dopłaty za "rezerwacją miejsca"...

piotram pisze:A nie jest tak bo nie wiem?

Nie jest. W kasach sprzedają bilet z miejscówką "bez wskazania miejsca"...

SławekM · Post autor: **SławekM** » 08 sie 2008, 17:21

Ja mogę dać recenzję n/t wczorajszego przejazdu pociągiem EX Malinowski

"+"

- zimny nawiew w przedziale przy oknie, dzięki czemu było przyjemnie.
- prasa w każdym przedziale (trzy sztuki Polska The Times)
- miła obsługa

"-"

- w wagonie 8 w którym byłem brak WC (napis WC przekreślony, cały wagon)
- w wagonie 7 jeden kibel także zamknięty
- w wagonie 9 owszem WC czynny ale bez możliwości zamknięcia
- powrót do Warszawy bez włączonych wyświetlaczy R&G
- załączenie światła dopiero po ruszeniu z Krakowa (kierunek Warszawa), w drodze do Rzeszowa, światło było dostępne...

piotram · Post autor: **piotram** » 08 sie 2008, 21:26

Wolfchen pisze:W kasach sprzedają bilet z miejscówką "bez wskazania miejsca"...

To coś sie ostatnio zmieniło? Bo jak wszystkie miejsca sprzedali, to kiedyś nie mozna było kupić juz biletu na ten pociąg. A to teraz można kupić ile się da?

Piotrek · Post autor: **Piotrek** » 09 sie 2008, 22:23

piotram pisze:A to teraz można kupić ile się da?

Ostatnio tak podróżowałem do Krakowa, expresem bez miejsca...

ziomal · Post autor: **ziomal** » 13 sie 2008, 13:41

Fikander pisze:Na tłok w pociągach narzekają w tegoroczne wakacje podróżni na wielu liniach. Powtarzają się skargi na kolejarzy, którzy nie potrafią zareagować na urodzaj pasażerów, wydłużając składy. Adrianna Chibowska, rzeczniczka spółki PKP Intercity, której podlega m.in. ekspres "Jantar", zapewnia jednak, że to nieprawda. Przewoźnik wykorzystuje system, który informuje go o liczbie sprzedanych biletów: jeśli przekracza ona 80 proc. miejsc w pociągu, dostawiany jest dodatkowy wagon. - Niestety, nie możemy dołączać ich w nieskończoność - zastrzega pani rzecznik, powołując się na uzgodnienia z Polskimi Liniami Kolejowymi.

W Jantarze oczywiście jest tłoczno, a np. w Erneście Malinowskim cały drugi wagon rowerowy był pusty

Racjonalna polityka PKP IC...

[ Dodano: Sro 13 Sie, 2008 13:42 ]

Piotrek pisze:
piotram pisze:A to teraz można kupić ile się da?
Ostatnio tak podróżowałem do Krakowa, expresem bez miejsca...

Wiele osób tak podróżuje od dawna...

[ Dodano: Sro 13 Sie, 2008 13:45 ]

solaris8315 pisze:- zimny nawiew w przedziale przy oknie, dzięki czemu było przyjemnie.
- prasa w każdym przedziale (trzy sztuki Polska The Times)
- miła obsługa

U mnie klimatyzacja ledwo działała, a po jakimś czasie w wagonie rowerowym popsuł się wyświetlacz

Jadąc ''Tatrami'' 18.07 w rowerowym na każdym dwu-siedzeniu była Polska The Times, w Erneście tydzień temu nieco mniej

A obsługa oczywiście miła.

[ Dodano: Sro 13 Sie, 2008 13:48 ]

Fikander pisze:"Gazeta" podpowiedziała więc, by pociąg "Jantar" wydłużać np. w Gdyni - w Trójmieście dosiada się wiele osób, a stacje są tu nowocześniejsze niż na Półwyspie Helskim.

Ta, chciałoby się

Jeżdżąc kiedyś Jantarem nie było tak, jak w rzeźni, ale miejsca były zapełnione. A skład zawsze na stacjach półwyspu się mieścił, mimo ilości wagonów

zeus · Post autor: **zeus** » 13 sie 2008, 18:56

Dopóki nie zostaną wprowadzeni na tory prywaciarze to zawsze z polską koleją bedzie coś nie tak albo coś "nie do końca tak", nieważne czy to będzie PR czy IC. Przede wszystkim prywaciarze wymuszą spadek cen i poroawią jakośc taboru...
Więc oby do 2010r

[ Dodano: Sro 13 Sie, 2008 18:59 ]
Zastawia mnie jeszcze kwestia artykułu o "Jantarze", skoro nie mogą doczepić wagonów to czemu nie można po prostu puścić jescze jednego pociągu np w niedzielę tak jak w przypadku Zakopanego, poza "Tatrami" odjeżdża jescze jakiś pociąg IC rano..?

[ Dodano: Sro 13 Sie, 2008 19:02 ]
P.S Czy zna ktoś szczegóły uwolnienia rynku kolei w 2010 roku?

Kra · Post autor: **Kra** » 13 sie 2008, 19:21

A ja mogę dać recenzję n/t wczorajszego przejazdu na trasie Warszawa - Poznań - Warszawa

1. do Poznania - kl. 2 ranny BWE wagon bezprzedziałowy

"+"

- miła obsługa

"-"
- brudno w WC, czynny zresztą wagon dalej
- klima ledwo co działała, odpowiedź obsługi, tak jest jak parno na dworze i jedzie komplet, nieźle, dojechałem bardziej zmęczony niż autem.

2. z Poznania - IC kl. 1 (wyjazd 16.35) bezprzedziałowy.
plusów nie było

"-"
- klima nie działała przez większość drogi, udało się ją uruchomić koło Łowicza

- zacięły się drzwi w kierunku reszty pociągu, skończyło się na wyrwaniu przez pasażera (wtedy przynajmniej zrobił się lekki przeciąg).
- kibel przestał działać (coś z elektroniką).
- maszyniści dzwonili do kierownika (tak wyglądało z rozmowy) którędy mają jechać od Łowicza (lokomotywa EP07) i czy mają stanąć na Zachodnim - no byłem zdziwiony.

Podsumowując - standard fatalny, chyba przekonałem swego dyrektora, iż lepiej jednak brać auto na tę trasę.

piotram · Post autor: **piotram** » 13 sie 2008, 19:58

Trzeba brać przedziałowe:) W teatralnych zawsze jest coś nie tak z klimą, bo kubatura duża i dużo osób. A czy te "minusy" sa aż tak wielkie, że mordęga autem jest dużo wygodniejsza?