Pętle w Śródmieściu

[Poc Vocem]

I o tym też należałoby pamiętać, odwołując się do dogmatów towarzysza Gierka. Nie wiedzieć czemu zostałem przedstawiony jako jego piewca. Dobre.

Akurat to skrzyżowanie to epoka Bieruta, nie Gierka.

[Glonojad]

A dziękuję.

[Vilén]

To ja, sabożysta. Tak należy w końcu zbudować drugą jezdnię ul. Andersa o szerokości dwóch pasów

Ale po co? Po to, zeby całkowicie zakorkować tą ulicę? Po to, żeby dorzucić kolejne dwa przecięcia torów tramwajowych i jezdni?

Cały ciąg Słowackiego - … - Marszałkowska - … - Puławska od Metra Marymont aż do pętli Wyścigi powinno się raczej zwężyć do przekroju 1×2 z torowiskiem po wschodniej stronie, żeby jak najbardziej kierowców zniechęcić do poruszania się nią, a nie jeszcze bardziej poszerzać. Tak samo z Wołoską i Boboli – obciąć zachodnią jezdnię, zamiast dobudowywania brakujących kawałków. Inaczej będziemy mieli cały czas miasto, w którym nie da się wytrzymać od hałasu i smrodu produkowanego przez samochody.

Tak jest! Wołoska też czeka na drugą jezdnię (akurat dziś stałem tam w megakorku przed Woronicza - i to w południe!) i na szczęście doczeka się jej szybciej niż Andesa.

Na szczęście się doczeka drugiej jezdni, i oczywiście z ekranami, bo dzięki tak rozbuchanemu jej przekrojowi, wokół niej będą przekroczone wielokrotnie normy hałasu.

[Poc Vocem]

Cały ciąg Słowackiego - … - Marszałkowska - … - Puławska od Metra Marymont aż do pętli Wyścigi powinno się raczej zwężyć do przekroju 1×2 z torowiskiem po wschodniej stronie, żeby jak najbardziej kierowców zniechęcić do poruszania się nią, a nie jeszcze bardziej poszerzać.

Akurat to drobna przesada. Do al. Armii Ludowej powinno zostać tak jak jest teraz.

Wołoska natomiast to jedna z tych inwestycji, których nie powinno się w ogóle zaczynać. A i teraz chyba faktycznie należałoby zwinąć ten asfalt, skoro miejsce o najniższej przepustowości (skrzyżowanie Wołoska/Woronicza) daje nadal radę. Inna sprawa, że akurat samo skrzyżowanie bym przebudował, a na całej ulicy zrobił zatoczki dla autobusów. Na miejscu obecnej zachodniej jezdni idealnie wkomponowałaby się zaś droga dla rowerów. I starczy.

[KwZ]

To ja poniekąd wrócę do tematu. Czy jest sens w bawić się w upgrade pl. Konstytucji i robienia tam pętli autobusowej, skoro gros linii z Politechniki powinno kończyć w P+R Marsa (411?, 502, 514, 143?)?

[Poc Vocem]

Tylko że na metrze Politechnika łamie ci się jako taka podaż autobusów z TŁ. Niezależnie od tego czy wyjedzie to stamtąd jako 143, 502, 641 czy 967 i tak część z tego musi kończyć w okolicy Politechniki. Chyba, że wtedy widzisz rozwiązanie w np. 520 na trasie P+R Marsa (ew. Marysin) - Znana, co 2 min. w szczycie.

[osa]

Zgadzam się, że lepiej wrócić do tematu wątku, bo jak mam czytać takie głupoty, że skrzyżowanie Wołoskiej z Woronicza daje dziś radę, to już lepiej skończmy. Dogmatystów się nie przekona.

[KwZ]

Nie, 520 co 2 min to przesada. Ale na pewno komasacja linii, co pozwoli postawić mniej autobusów na pętli.

Jeśli mam rozwinąć swoją wizję na po P+R Marsa, to mogę założyć nowy wątek. Ale nie będę futurzył tutaj.

[MeWa]

Tak więc ten, dobry skądinąd pomysł musi poczekać do ucywilizowania Marszałkowskiej, tj. jej ograniczenia do jednej jezdni na całym odcinku od placu Konstytucji do Królewskiej.

Chciałbym dożyć takich czasów Od Królewskiej do Centrum nawet by się rząd eleganckich kamienic mógł elegancko wpasować na dzisiejszą zachodnią jezdnię Marszałkowskiej

Elegancko? Wybacz, ale głupszego pomysłu dawno nie widziałem... Poza tym to niewykonalne, układ MDM-u jest chroniony. I dobrze.

[Poc Vocem]

Zgadzam się, że lepiej wrócić do tematu wątku, bo jak mam czytać takie głupoty, że skrzyżowanie Wołoskiej z Woronicza daje dziś radę, to już lepiej skończmy.

No przepraszam, ja jeżdżę tam tylko cztery razy w tygodniu, z pewnością nie znam sytuacji lepiej od jaśnie oświeconego pana redaktora. Dziesięć minut w korku to naprawdę nie tragedia, poza tym pisałem, że chcę, minimalnie, bo minimalnie, ale jednak podnieść przepustowość w tamtym miejscu.

Jeśli mam rozwinąć swoją wizję na po P+R Marsa, to mogę założyć nowy wątek. Ale nie będę futurzył tutaj.

Zdaje się, że jesst już gdzieś stosowny wątek

Generalnie moim zdaniem pętla tamże jest i będzie potrzebna, a wykorzystana będzie na pewno lepiej niż obecne <M> Marymont.

[Kleszczu]

Chciałbym dożyć takich czasów Od Królewskiej do Centrum nawet by się rząd eleganckich kamienic mógł elegancko wpasować na dzisiejszą zachodnią jezdnię Marszałkowskiej

Elegancko? Wybacz, ale głupszego pomysłu dawno nie widziałem... Poza tym to niewykonalne, układ MDM-u jest chroniony. I dobrze.

Ale co ma układ MDMu (a, że jest chroniony to bardzo dobrze - zgoda) do budynków (dobra - może nie kamienic ale tereny takie jak trawnik między Marszałkowska i Zielną aż proszą się o ciekawą zabudowę!) położonych ładnych kilka przystanków od niego

Cały ciąg Słowackiego - … - Marszałkowska - … - Puławska od Metra Marymont aż do pętli Wyścigi powinno się raczej zwężyć do przekroju 1×2 z torowiskiem po wschodniej stronie, żeby jak najbardziej kierowców zniechęcić do poruszania się nią, a nie jeszcze bardziej poszerzać.

Akurat to drobna przesada. Do al. Armii Ludowej powinno zostać tak jak jest teraz.

Czy ja wiem Jednojezdniowa Puławska brzmi naprawdę bardzo smakowicie Może nie od Wyścigów ale chociaż od dworca południowego

[Glonojad]

Na szczęście się doczeka drugiej jezdni, i oczywiście z ekranami, bo dzięki tak rozbuchanemu jej przekrojowi, wokół niej będą przekroczone wielokrotnie normy hałasu.

Spokojnie, w ramach budowy drugich Chin i normy zmienimy na bardziej odpowiednie. Oczywiście do czasu, aż jakiś terrorysta pozwie biedne polskie państwo do Sztrasburga za złamanie iluś tam dyrektyw

[ Dodano: |14 Wrz 2012|, 2012 20:15 ]

Dogmatystów się nie przekona.

Fakt, dogmatyczne poszerzanie ulic, które absolutnie nic nie poprawią, bo "ładniej wyglądają", rzeczywiście trudne jest do przedyskutowania.

[MeWa]

Ale co ma układ MDMu (a, że jest chroniony to bardzo dobrze - zgoda) do budynków (dobra - może nie kamienic ale tereny takie jak trawnik między Marszałkowska i Zielną aż proszą się o ciekawą zabudowę!) położonych ładnych kilka przystanków od niego

To, że nie doprecyzowałeś o jaki odcinek chodzi.
Przy Świętokrzyskiej jest problem jakiejkolwiek zabudowy, a nie jej przesuwania w jedną bądź drugą stronę.

[osa]

Obawiam się, że Wołoskiej nie uda się już od tych ekranów uratować. Natomiast zgadzam się co do jednego. Błędem na Wołoskiej było wytyczanie jezdni aż 3-pasowych tam, gdzie udało się je wytyczyć. 2 pasy by wystarczyły. Nie inaczej jest na sporym odcinku al. Niepodległości.

[MeWa]

Fakt, dogmatyczne poszerzanie ulic, które absolutnie nic nie poprawią, bo "ładniej wyglądają", rzeczywiście trudne jest do przedyskutowania.

A tramwajom się nie poprawi poprzez zlikwidowanie przeplotów przez torowisko?