Jelonki

[Emyl]

Z Górczewskiej na Włochy nie jedzie się Lazurową i Człuchowską.

Dlaczego nie...?

[JKTpl]

Pora na strefę ad personam:

Skąd: warszawa targówek

Dyskutujesz tutaj z palcem na mapie?

Dlaczego?

Bo to czysta głupota?
Szybkie warianty są dwa: Górczewska-Lazurowa-Połczyńska-Dźwigowa i Górczewska-Powstańców Śląskich-Dźwigowa.

Dalsza argumentacja jak w poprzednim poście. Moim zdaniem nie ma co drążyć tego tematu, bo jest wyczerpany.

[Emyl]

Dyskutujesz tutaj z palcem na mapie?

No i nie trafiłeś, bo mieszkałem na ulicy Wyki jakiś czas temu.

Bo to czysta głupota?

Podobnie jak wożenie całego Targówka obwodnicą, bo DKS chciał 162. Nie zawsze 'dasię' najkrótszą i najprostszą drogą. Dopsz, EOT.

[JKTpl]

No i nie trafiłeś, bo mieszkałem na ulicy Wyki jakiś czas temu.

To przepraszam. Ze wcześniejszych postów można było wyczytać tylko "nie, bo nie".

[Emyl]

Tak samo, jak podczas jazdy 190 na Wolę i Pragę żal tyłek ściska podczas robienia ucha po Jelonkach.

To ja jeszcze się doczepię, że w podobny sposób ktoś z Nowodworów może się bulwersować, że 508 nie ucieka od razu na Modlińską, tylko telepie się po Tarchominie. Zmiana, którą poczyniono na 190 jest moim zdaniem bardzo trafiona, mimo że oczywiście nie każdemu się podoba. To jest komunikacja PUBLICZNA, a nie PRYWATNA. No. Wypsztykałem się.

[Bastian]

Szybkie warianty są dwa: Górczewska-Lazurowa-Połczyńska-Dźwigowa i Górczewska-Powstańców Śląskich-Dźwigowa.

A ten trzeci czemu wolniejszy?

Rozkładowo 125 10/10, 189 11/13, 8 9/11 minut. Jeżeli z OSG nie jedzie wielu pasażerów, to zysk w pasażerominutach jest nikły.

[Emyl]

A ten trzeci czemu wolniejszy?

Rozkładowo 125 10/10, 189 11/13, 8 9/11 minut. Jeżeli z OSG nie jedzie wielu pasażerów, to zysk w pasażerominutach jest nikły.

De facto wodzenie palcem po mapie zaprezentował właśnie JKTpl, bo przecież przy planowaniu trasy, gdy nie zna się terenu, zawsze wybiera się te prostsze drogi - tutaj faktem decydującym jest pewnie to, że Powstańców Śląskich jest ulicą szerszą niż Lazurowa.

[JKTpl]

Jasssne, wmów mi, że nie wiem, gdzie mieszkam.
Czy przypadkiem wcześniej nie powiedziałeś EOT?

[was]

Nie tędy droga

Od 1 marca autobus jeździ Dźwigową – Powstańców Śląskich – Człuchowską – Lazurową – Górczewską do krańca OSIEDLE GÓRCZEWSKA (w obu kierunkach).
„Bez sensu zupełnie! Moja córka i ja straciłyśmy dobre połączenie z Czumy na Hynka. Zostaje nam tylko 106. Zmiany dotyczą tego, co dobre”. Oto jeden z łagodniejszych wpisów na stołecznym forum internetowym. Rzecz dotyczy „kosmetycznej”, jak się wyraża Zarząd Transportu Miejskiego,
zmiany kursowania autobusu linii 189.

Ta „niegroźna” zmiana wywołała w sieci prawdziwą burzę. Komunikacyjne
fora internetowe pękają w szwach! Mieszkańcy Bemowa właśnie tutaj wylewają swoją złość na tego typu decyzje. Według nich jeden z najlepszychautobusów zmienił trasę na gorszą. Internauci, jak można przypuszczać po emocjonalnych wpisach – mieszkańcy Bemowa, nie zostawiają na decydentach z Zarządu Transportu Miejskiego suchej nitki.
„ZTM poinformował, że wycofuje linię 189 sprzed ratusza Bemowa, żeby nie dublowała się na długim odcinku linii tramwajowych. Nie rozumiem! A kiedy
ustalano aktualny rozkład 189, to wtedy linie się jeszcze nie dublowały? W międzyczasie zaczęły się dublować, czy co? A może zamiast zmieniać trasy, trzeba zmienić osobę za to
odpowiedzialną? Będzie prościej”. Prościej na pewno nie będzie tym, którzy przyzwyczaili się do trasy linii 189. „To tak, jakby ktoś Pani kazał chodzić w niewygodnych butach – mówi Kamil Klonowski. Kamil na co dzień korzysta z komunikacji miejskiej, mieszka na osiedlu Górce. Spotykam go na przystanku. Kilka dni po zmianie trasy autobusu wciąż nie może się przyzwyczaić.

Zamienił stryjek…

„To zmiana na lepsze” – zapewnia Igor Krajnow, rzecznik Zarządu Transportu Miejskiego. Ale nikt nie jest w stanie odpowiedzieć na pytanie, dlaczego ZTM po
raz pierwszy tak chętnie zmienił trasę linii autobusowej. Wystarczył jeden wniosek
radnych i zmiana dokonała się błyskawicznie. Autobus 189 zniknął sprzed ratusza
Bemowa, żeby nie dublować na długim odcinku linii tramwajowych. Na Górczewskiej
i Powstańców Śląskich te popularne w innych dzielnicach autobusy są słabo
zapełnione. Dlatego z pętli os. Górczewska autobusy skręcają teraz do Lazurowej, dalej
jadą przez środek Jelonek Człuchowską do ul. Powstańców Śląskich i starą trasą do
Dźwigowej przez Włochy i dalej na Sadybę. „Bemowska zmiana to tak naprawdę drobna korekta” – mówi rzecznik ZTM. Na takie argumenty niemal natychmiast odnajduję ripostę internautów. „Mieszkam na Jelonkach i jak zwykle
muszą pier... coś, co funkcjonuje w miarę ok. Oczywiście, że na końcowym odcinku
trasy nie będzie autobus pełny! Co za barany w tym ZTM! A czy pasażerów
ktoś pytał o zdanie??? Czy ZTM jest dla pasażerów, czy pasażerowie dla ZTM???
Cholera!!! GDZIE KONSULTACJE SPOŁECZNE PANIE RUTA?????” Internetowa
dyskusja potoczyła się własnym torem. „Jak Ci te konsultacje tak potrzebne, to
ZTM oczywiście może podać do publicznej wiadomości, że były. Podobnie jest z „badaniami", też ogłaszają, że były, ale nigdy nie informują, kiedy i jaką metodą były przeprowadzane. Co ciekawe, wnioski z tych badań zawsze potwierdzają tezę ZTM.” „A co z osobami korzystającymi ze 189 na odcinku, z którego jest wycofany?” Zapewne zaraz ZTM udowodni, że takie osoby nie istnieją.” To tylko niektóre posty z Internetu. Tam górę wzięły emocje, z którymi trudno w tym przypadku dyskutować.

Gdzie tu pasażer?

Argumenty i to bardzo poważne wytoczyli też nasi czytelnicy. Do burmistrza dzielnicy wpłynęło już kilka pism z prośbą o interwencję w sprawie zmiany trasy autobusu 189. Krzysztof Roszak, bemowianin, prześledził potoki pasażerskie, obliczył czas dojazdu z punktu A do punktu B przed i po zmianie trasy i wysnuł proste wnioski: „W poście ZTM-u czytamy, że «czasem drobna zmiana może przynieść duże korzyści. Tak będzie w przypadku linii 189 (...)». Jako mieszkaniec Bemowa i pasażer tej linii, chcę Państwu wykazać, że będzie dokładnie odwrotnie – a do tego – iż ta niepozorna zmiana wpisuje się w kwestię kształtowania tras na Jelonkach, niestety znów niekoniecznie pozytywnie. Te zmiany wpłyną negatywnie na wielu podróżnych, np pasażerowie jadący od/do pętli stracą na czasie przejazdu. Popołudniowa podróż 189 może się przez planowaną zmianę wydłużyć o przynajmniej 5, a nawet 10 minut na trasie od Ciepłowni Wola do pętli. Ilość wad tej zmiany jest przytłaczająco większa niż zalet, jeśli o tych drugich w ogóle można mówić. Można śmiało założyć, że pozostawienie nowej trasy grozi w niedalekiej przyszłości scenariuszem: «z powodu znikomego wykorzystania autobusów linii 189 w ciągu ul. Lazurowej, zostaje ona skrócona do pętli Cm. Wolski». A proszę wierzyć, że nic tak nie nastraja negatywnie pasażerów do ZTM, jak tego typu sztuczki wygaszania popytu, praktykowane w przeszłości wielokrotnie". Prośbę o interwencję przysłał też Maciej Grotkowski „(…) apeluję do Pana celem podjęcia interwencji w ZTM o zwiększenie częstotliwości kursowania autobusu linii 106. Bez tego bowiem zmiana trasy 189 oznacza, iż pasażerowie podróżujący pomiędzy północnymi Jelonkami a Włochami zmuszeni będą do wykonywania kolejnej przesiadki”.

Piaskiem w oczy

Miało być dobrze, a wyszło… jak zwykle – ucierpią mieszkańcy Bemowa, którzy z linii 189 korzystają na co dzień. Pozostaje zacytować jednego z oburzonych forowiczów. „Jak się nie podoba, to można chodzić na piechotę". Będzie zdrowiej, ale czy na pewno o to chodzi stołecznym „specom od komunikacji”?

Źródło:Bemowo News (strona 14 -15)

[JKTpl]

A kiedy
ustalano aktualny rozkład 189, to wtedy linie się jeszcze nie dublowały? W międzyczasie zaczęły się dublować, czy co?

Dokładnie TAK. Magiczne słowo: wyłączenie ruchu tramwajów na odcinku Skierniewicka - Górczewska

[Kleszczu]

Ale żenujące pieniactwo

[JKTpl]

Kleszczu, hultaju, zdejmuj ten samozwańczy tytuł moderatora z profilu!

[Kleszczu]

Kleszczu, hultaju, zdejmuj ten samozwańczy tytuł moderatora z profilu!

Bardzo słuszna uwaga

Wybacz - trochę się do niego przyzwyczaiłem przez ponad 4 lata

[Glonojad]

Pieniactwo i tyle. ZTM powinien jednak lepiej uzasadniać takie zmiany, np. podając orientacyjną liczbę mieszkańców w zasiegu nowego przebiegu, albo chociaż liczbę obsłużonych przystanków.

[Bernard]

Będzie referendum: http://www.tvnwarszawa.pl/28415,1650614 ... omosc.html