Zmagania z językiem polskim

Moderator: Szeregowy_Równoległy

Awatar użytkownika
Szeregowy_Równoległy
Szeregowe Chamidło
Posty: 14095
Rejestracja: 13 paź 2008, 11:37

Post autor: Szeregowy_Równoległy » 30 sty 2016, 0:45

Czekasz na autobus, ale czy idziesz na autobus? Ja tam chodzę na przystanki, na autobusy nie, bo nie jestem oszołomiony. A na tramwaje nie chodzę, bo BHP mi zakazuje. Mnie w ogóle boli forma w której przesiada się na coś. Bo skoro wsiadam do autobusu, tramwaju, pociągu, to wykonując czynność przesiadki, czyli opuszczając jeden pojazd i wchodząc do drugiego, przesiadam się do tramwaju, pociągu czy autobusu, a nie na pociąg.
129, 177, 178, 187, 194, 197, 207, 716, 401, 517, N35, N85, R1, R3, S1.

Nazywam się Major Bień

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 6942
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: E91 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 30 sty 2016, 2:04

Ale przesiadasz się (w języku potocznym) na linię, czy do linii?

A na autobus się idzie (muszę iść na N24, bo ostatnie 199 już było), bo idzie się na przystanek, żeby wsiąść do autobusu. To taki skrót myślowy, czy coś w tym rodzaju. Chyba się czepiasz.

Georg
Posty: 6021
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 30 sty 2016, 8:52

MichalJ pisze:Mnie się wydaje, że zawsze się mówiło "przesiadka na pociąg".
A nie "do pociągu"?

Awatar użytkownika
Szeregowy_Równoległy
Szeregowe Chamidło
Posty: 14095
Rejestracja: 13 paź 2008, 11:37

Post autor: Szeregowy_Równoległy » 30 sty 2016, 10:56

Emyl pisze:Ale przesiadasz się (w języku potocznym) na linię, czy do linii?

A na autobus się idzie (muszę iść na N24, bo ostatnie 199 już było), bo idzie się na przystanek, żeby wsiąść do autobusu. To taki skrót myślowy, czy coś w tym rodzaju. Chyba się czepiasz.
Przesiadam się do linii. A jacyś językoznawcy się na temat przesiadania i chodzenia na autobusy wypowiadali? Chodzenie na autobusy też mi nie pasuje. Na przystanek i do autobusu, który tam jest bądź będzie. Na ulicę i do sklepu który jest na tej ulicy. A ty, zasłaniając się mową potoczną, chcesz iść na sklep.
129, 177, 178, 187, 194, 197, 207, 716, 401, 517, N35, N85, R1, R3, S1.

Nazywam się Major Bień

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25411
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 30 sty 2016, 12:14

Mowa potoczna opiera się na uzusie. Uzus na autobus istnieje uzus na sklep nie.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Wiliam
Posty: 4776
Rejestracja: 01 kwie 2012, 21:30
Lokalizacja: Saska Kępa

Post autor: Wiliam » 30 sty 2016, 12:18

"Na sklep" chyba istnieje wśród pracowników sklepów jak są na zapleczu.
Obrazek

MichalJ
Posty: 15236
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 30 sty 2016, 12:44

Ja tu wyczuwam jednak różnice semantyczne.

Jest "wsiadać do pociągu" (nie "na pociąg") - do tego konkretnego pojazdu.

Ale "przesiadać się z autobusu na pociąg" - w sensie zmiany środka lokomocji.
Choć "przesiadać się do pociągu" - też dobrze.

O, proszę, w korpusie http://sjp.pwn.pl/korpus/szukaj/przesiadka.html mamy przykłady "przesiadki na" (autobus, ciuchcię).

Awatar użytkownika
Szeregowy_Równoległy
Szeregowe Chamidło
Posty: 14095
Rejestracja: 13 paź 2008, 11:37

Post autor: Szeregowy_Równoległy » 30 sty 2016, 12:57

I również chodzi się na pociąg i autobus? Jakikolwiek językoznawca się na ten temat wypowiadał pozytywnie?
129, 177, 178, 187, 194, 197, 207, 716, 401, 517, N35, N85, R1, R3, S1.

Nazywam się Major Bień

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 6942
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: E91 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 30 sty 2016, 13:36

Szeregowy_Równoległy pisze: A ty, zasłaniając się mową potoczną, chcesz iść na sklep.
Zapewniam cię, że akurat tego typu rusycyzmy z moich ust nie wychodzą, a ponieważ za niepiśmiennego się nie uważam, to śmiem, powoławszy się na intuicję, stwierdzić, że tym bardziej nie jest niepoprawna forma z przesiadką i wychodzeniem na. Chociaż nie upieram się, że jest to forma podstawowa i pewnie przemyślałbym jej użycie w języku formalnym.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27425
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 30 sty 2016, 13:53

Ja chodzę na pociąg i dużo pracy potrzebuje osoba, która chciałaby mnie przekonać, że mam tego nie robić.
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

Awatar użytkownika
Poc Vocem
(volviak)
Posty: 3612
Rejestracja: 01 mar 2008, 13:15
Lokalizacja: al. Rzepy pospolitej

Post autor: Poc Vocem » 30 sty 2016, 14:32

Generalnie wychodzenie na linię, wsiadanie do linii, jazda linią czy robienie z tą linią jest niepoprawne, bo to jest obiekt niematerialny. Prawidłowo byłoby "siedzę w autobusie linii" etc. Oczywiście takie skróty w w wypowiedziach potocznych czy w mowie są dopuszczalne, ale stosowanie tego w polszczyźnie literackiej to dopiero byłby dramat.
In times of eternal darkness / In times of peace and embrace / When the minstrel of atrophy mock us / There's need for love and there's need for death / Too late for understanding / Too late for your tears

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 6942
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: E91 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 30 sty 2016, 14:36

Dlatego mnie drażni np. nagminnie stosowane w komunikatach ZTM "...linia kursuje...". Tymczasem ona nic nie robi, co najwyżej wypada im napisać, że linia jest obsługiwana. Linia nie powinna być nawet zawieszona, co najwyżej zawieszone może być jej kursowanie.

Georg
Posty: 6021
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 30 sty 2016, 14:49

Emyl pisze:Dlatego mnie drażni np. nagminnie stosowane w komunikatach ZTM "...linia kursuje...". Tymczasem ona nic nie robi, co najwyżej wypada im napisać, że linia jest obsługiwana. Linia nie powinna być nawet zawieszona, co najwyżej zawieszone może być jej kursowanie.
Czasami nie da się inaczej. Kiedy mamy zawieszone kursowanie jakiejś linii, na przystanku pojawia się przekreślenie z napisem "LINIA ZAWIESZONA". I tak jest ono mało czytelne, ale przerobienie napisu na "ZAWIESZENIE KURSOWANIA" byłoby jeszcze gorsze. A wszyscy i tak rozumieją o co chodzi.

Awatar użytkownika
Emyl
Podrzędne Chamidło
Posty: 6942
Rejestracja: 13 wrz 2009, 16:34
Lokalizacja: E91 ▸ Sbarascherstr.
Kontakt:

Post autor: Emyl » 30 sty 2016, 15:16

Kiedyś było samo przekreślenie i też rozumieli.

MichalJ
Posty: 15236
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 30 sty 2016, 18:00

A bielizna jest biała.

ODPOWIEDZ