WAWKOM

O, to to.

Dla osoby postronnej są oczywiste fakty:

1. Że informacja o skróconych kursach 17 była podana w sposób niewystarczający.
2. Że informacji tej brakowało zwłaszcza tam, gdzie jej podanie byłoby najłatwiejsze (w Swingach, i tylko w Swingach, był całkowity brak informacji z tyłu).
3. Że na urzędnika znacznie większy wpływ ma tekst Krzysztofa Śmietany w gazecie niż Jana Kowalskiego w kopercie.

Nie jestem naprawdę w stanie pojąć, dlaczego nasi koledzy z forum upierają się, że jest inaczej.

O ile jeszcze tłumaczenie "dostaliśmy w TW pliki bez napisu 'trasa skrócona' i takie wyświetlimy, bo ważniejsza jest litera naszych umów z ZTM niż dobro pasażera i mamy wszystko w tyle" jeszcze jakieś rączki i nóżki by miało, o tyle na widok tłumaczenia "w pliku nie ma 'trasa skrócona', zatem to NIE JEST trasa skrócona i pasażer jest głupi, że tego nie widzi" wszystkie macki opadają.

Szeregowy_Równoległy pisze:Kursy skrócone/zjazdowe w autobusach?

Inne umowy, inne wymogi. Wiem, że to dziwne, ale tak właśnie jest. Gdyby wszyscy mieli tak samo to byłoby za prosto i nudno...

Szeregowy_Równoległy pisze:Skrócona do Marymontu 17?

Z punktu widzenia rozkładu służbowego ona skrócona nie była. Była pełnoprawnym kursem do krańca Metro Marymont, a nie kursem skróconym do krańca Metro Marymont.

Szeregowy_Równoległy pisze:Nie oczekuj od pasażera, że będzie prowadził dochodzenie, czy ten tramwaj na pewno jedzie tam, gdzie inne tramwaje oznaczane tym samym numerem.

Zaraz, zaraz - kursy wariantowe na autobusach istnieją na wielu liniach i nie są specjalnie oznaczane - nazwa krańca bez żadnych dodatków się wyświetla. Dają ludzie radę. Po początkowym szoku to kwestia przyzwyczajenia. W przypadku 17 też by tak było. Do 8 ludzie się przyzwyczaili, a też były awantury o wjazdy na Cmentarz Wolski i listy w prasie. Z 17 pojechano PR-owo, pozbyto się skarg na kursy skrócone oraz pociachanie na Marymonckiej utrzymano. Bo to było sednem problemu, gdyby na skrótach jeździły 105Nx i miały trasy skrócone na tablicach to prawie taka sama ilość skarg by była. A tak wszyscy muszą być zadowoleni - skarżący się na mizerię na Marymonckiej dostają odpowiedź z wykładem o kształtowaniu układu komunikacyjnego i o tym, że 17 na całej trasie ma taką samą częstotliwość - nikt lepiej nie ma.

Szeregowy_Równoległy pisze: Autobusy potrafią, więc tramwaje też powinny potrafić, a nie oczekiwać, że pasażer będzie się zastanawiać i dociekać.

Tramwaje potrafią wyświetlić wiele. Ale tramwaje same nie decydują o tym co ma wyświetlać SIL. BUSE jeśli jest sprawne to jest programowane na zajezdni i ma wszystko co potrzeba - łącznie z możliwością ustawienia własnego kursu. SWINGowi korzystającemu z prawdy objawionej przez WiFi nakazano wyświetlać tylko to co dostanie. Motorniczy się nie zna, więc ma nie mieć prawa wrzucać swoich danych, a rozkład służbowy ma mieć wszystko i być mądrzejszym od elektroników w ZET-ach.

MichalJ pisze:1. Że informacja o skróconych kursach 17 była podana w sposób niewystarczający.

Zgadzam się i takie było od początku moje prywatne (podkreślam prywatne) zdanie.

MichalJ pisze:3. Że na urzędnika znacznie większy wpływ ma tekst Krzysztofa Śmietany w gazecie niż Jana Kowalskiego w kopercie.

Gdyby tak było, to miałbyś na przykład już dawno na powrót pętlę Okęcie, a nie nadal P+R Aleja Krakowska. Pomimo wałkowania kilka miesięcy, tony artykułów, 'listów do redakcji' oraz innych notatek nie zmieniło się w tym temacie nic i się nie zmieni. Takich przykładów jest wiele - wystarczy bardzo dobrze się rozejrzeć. Nie ma co wierzyć w możliwości mediów.

MichalJ pisze:O ile jeszcze tłumaczenie "dostaliśmy w TW pliki bez napisu 'trasa skrócona' i takie wyświetlimy, bo ważniejsza jest litera naszych umów z ZTM

Ważne jest to za co klient jakim jest ZTM płaci. I nie ma nad czym deliberować dalej. Jeśli oddajesz mebel do tapicera aby go obił zieloną szmatą, to tapicer obija go zieloną szmatą, a nie czerwoną (chociaż czerwony mu się bardziej podoba i uważa, że tak byłoby ładniej).

MisiekK pisze: Zaraz, zaraz - kursy wariantowe na autobusach istnieją na wielu liniach i nie są specjalnie oznaczane - nazwa krańca bez żadnych dodatków się wyświetla.

To jest po prostu nieprawda. Jeżdżą koło mnie skrócone 162 czy 185 i nie są udekorowane identycznie do kursów pełnych z zamianą tylko nazwy krańca.

Zresztą nawet w skróconej 17 akwaria miały tablice z czerwonymi napisami i kwadraty z czerwonym dopiskiem. Li i jedynie Świngi miały faktycznie, tylko nazwę krańca inną i szlus.

Swoją drogą co za ironia losu, że wozy z najnowocześniejszym systemem informacji podają tej informacji najmniej.

MichalJ pisze: Jeżdżą koło mnie skrócone 162 czy 185

Piszę o kursie wariantowym, a nie skróconym.

Litości...

On ma w pliku i nie zrozumie.

bepe pisze:Litości...

Fakt - linie kończące w co drugim kursie raz na jednym raz na innym krańcu w tej chwili nie istnieją. Świetnym przykładem była 4, która jeździła raz na Służewiec a raz na Wyścigi, 514 zaliczające Gocław na zmianę z Wolą Grzybowską etc.

MichalJ pisze:On ma w pliku i nie zrozumie.

W ad personam mnie nie wciągniesz - to już nie mój poziom dyskusji - wybacz.

I to tyle mojej off-topicznej dyskusji w tym temacie.

MisiekK pisze:
Fakt - linie kończące w co drugim kursie raz na jednym raz na innym krańcu w tej chwili nie istnieją. Świetnym przykładem była 4, która jeździła raz na Służewiec a raz na Wyścigi, 514 zaliczające Gocław na zmianę z Wolą Grzybowską etc.
.

Istnieją w innych miastach, np. w Białymstoku. Nie ma tam żadnego specjalnego oznakowania takich kursów(oczywiście poza normalnie wyświetlanymi krańcami na tablicach). Ludzie się nie gubią.

adner pisze:

MisiekK pisze:
Fakt - linie kończące w co drugim kursie raz na jednym raz na innym krańcu w tej chwili nie istnieją. Świetnym przykładem była 4, która jeździła raz na Służewiec a raz na Wyścigi, 514 zaliczające Gocław na zmianę z Wolą Grzybowską etc.
.

Istnieją w innych miastach, np. w Białymstoku. Nie ma tam żadnego specjalnego oznakowania takich kursów(oczywiście poza normalnie wyświetlanymi krańcami na tablicach). Ludzie się nie gubią.

Istnieją też miasta, gdzie nie ma rozkładów, nie ma tablic i nie ma żadnej informacji, ale to nie jest chyba wzór do naśladowania? Po to kupowane są pojazdy z kozackimi komputerkami, które umieją przekazywać informacje pasażerom na wiele sposobów, żeby z tego korzystać. Jeżeli dało się przed i w trakcie mistrzostw w piłkę kopaną, to czemu nie daje się teraz?

adner pisze:Istnieją w innych miastach, np. w Białymstoku. Nie ma tam żadnego specjalnego oznakowania takich kursów(oczywiście poza normalnie wyświetlanymi krańcami na tablicach).

A w Ostródzie na 16 kursów na jednej linii aż 10 jest wariantowych. I jest tylko mała tabliczka z nazwą krańca z przodu. I ludzie się nie gubią.

Czy to znaczy że mamy ślepo naśladować wszystkie miasta? Możemy też wzorem innych pisać rozkłady odręcznie (patrz Kętrzyn, Bielsk Podlaski), tylko bynajmniej nie jest to wzór dobry.

adner pisze:Nie ma tam żadnego specjalnego oznakowania takich kursów(oczywiście poza normalnie wyświetlanymi krańcami na tablicach). Ludzie się nie gubią.

Tylko w innych miastach kursowania autobusów co 10-15 minut nie jest normą, nie mówiąc już o liniach co 4-5 minut. I w związku z tym bardzo rzadko zdarza się, żeby w kursie brygady "standardowej" jechała opóźniona brygada "wariantowa".

MisiekK pisze: Zaraz, zaraz - kursy wariantowe na autobusach istnieją na wielu liniach i nie są specjalnie oznaczane - nazwa krańca bez żadnych dodatków się wyświetla.

Pojedź na Metro Młociny i sobie pooglądaj autobusy... Spotkasz tam 708 wyświetlające na prostym R&G "708 TRUSKAW PRZEZ HORNÓWEK". 519 swego czasu też pokazywało "POWSIN P.STARE KABATY".

NIE KŁAM

Mowa o kursach wariantowych z innym krańcem, niż na trasie podstawowej, a nie o innym przebiegu - autobus na 705 może wyświetlać "Rynia", "Białobrzegi", "Metro Marymont" lub "M Marymont p. Zegrze Płd." w zależności od wariantu. Także przykłady 519 i 708 są z innej paki.

Zabłysnąłem jak stara żarówka...

Jadę sobie 131.
Jedna elektrodecha ciemna, druga działa.

Trzy telewizory z informacją o trasie na 20% ekranu i napisem City-INFO na 80% ekranu.
Dwa telewizory zmieniające treść z dużego City-INFO na małe makro-system. (a może macro, nie pamiętam).

Informacja o objazdach pl. Bankowego na kartkach.

Wot, tiechnika.