WAWKOM

Żeby przejęcie SKM przez KM było opłacalne trzeba by zrezygnować z biletów jednorazowych na rzecz KM. 14WE pozostałoby na trasie. Zauważcie że wiele mazowieckich linii posiada niskie perony nie przystosowane dla 14WE. Do obsługi SKM idealnie nadawałyby się EW60. Jest to jednostka idealna do obsługi pociągów miejskich i tak jak 14WE obsługuje wyłacznie wysokie perony. KM musiałoby układać zupełnie nowe obiegi dla tych 2 jednostek.

premo15 pisze:Żeby przejęcie SKM przez KM było opłacalne trzeba by zrezygnować z biletów jednorazowych na rzecz KM. 14WE pozostałoby na trasie. Zauważcie że wiele mazowieckich linii posiada niskie perony nie przystosowane dla 14WE. Do obsługi SKM idealnie nadawałyby się EW60. Jest to jednostka idealna do obsługi pociągów miejskich i tak jak 14WE obsługuje wyłacznie wysokie perony. KM musiałoby układać zupełnie nowe obiegi dla tych 2 jednostek.

Ależ to jest absurdalne. Gdy tylko się zmienia grupa trzymająca władzę już wszyscy głupieją. To, że kilku ludzi koniecznie chce zatrzeć ślady własnych błędów o niczym jeszcze nie przesądza, podobnie jak to, że w mieście stworzono lobby PKP Przewozy Regionalne nie oznacza, że EW60 jest idealne do stworzenia SKM warszawskiej. Umiaru już nie mają ludzie, którzy pozorują racjonalne myślenie wyliczając, że wystarczy zwolnić prezesów SKM i już. Nieprawdą jest też, że jakikolwiek sens ma twierdzenie, że za 60 mln. na 14WE można było wspólny bilet przez ileś lat. Ludzie! SKM to jedno, a kolej regionalna to drugie i wcale sobie nie przeczą tylko niewiedza jest rozgrywana przez tzw. demokratyczną większość. Ja rozmawiałem z wieloma z SKM (i to na różnych poziomach): tam są naprawdę świetne stosunki i wielki potencjał nie skażony komuną. No, ale tam też i w Trójmieście skupia się wiedza na temat SKM. Na pragotronie nieraz widuję cztery pociągi SKM i dwa KM, a rozpowszechnia się coś innego. Teraz na pewno będzie się wykorzystywać powstały dzięki niewiedzy ludzi układ do ograniczania roli SKM, czyli psucia ważnej rzeczy i wmawiania, że to poprawa po poprzednikach. To KM olewały pasażrów miejskich nawet na początku istnienia SKM. I tyle, i tyle.

SKM w Warszawie wogóle nie miała prawa powstać. Jak już jest to wymaga reformy. Włączenie do KM to na razie jedyne racjonalne rozwiązanie. Pozostawienie jej jako osobnej spółki nie ma żadnego sensu. Wystarczyło wprowadzić wspólny bilet więc idea kolei miejskiej byłaby spełniona. Koszt zakupu kaczokibli nigdy się nie zwróci. Koszty obsługi i betonu przekraczają wpływy z biletów. Co do EW60 to jedynie moja propozycja. Jednostki wysokoperonowe na większość linii się nie nadają. Jeszcze na dodatek 4 pary drzwi na wagon zupełnie nie sprawdza się w pociągach regionalnych.

JaBaal pisze:po co bilet okresowy 'pozamiejski' mieszkańcowi Warszawy?

Żeby do roboty dojechać? Zdziwiłbyś się, ale składy w przeciwpotokach jakoś wcale całkiem puste nie jeżdżą.

Ogólnie - przekombinowane. Tu trzeba porozumienia aglomeracyjnego, a nie "równoważenia na oko".

Premo pisze:SKM w Warszawie wogóle nie miała prawa powstać. Jak już jest to wymaga reformy. Włączenie do KM to na razie jedyne racjonalne rozwiązanie. Pozostawienie jej jako osobnej spółki nie ma żadnego sensu. Wystarczyło wprowadzić wspólny bilet więc idea kolei miejskiej byłaby spełniona. Koszt zakupu kaczokibli nigdy się nie zwróci. Koszty obsługi i betonu przekraczają wpływy z biletów. Co do EW60 to jedynie moja propozycja. Jednostki wysokoperonowe na większość linii się nie nadają. Jeszcze na dodatek 4 pary drzwi na wagon zupełnie nie sprawdza się w pociągach regionalnych.

I uważasz, że nieeleganckie powtarzanie wyzwisk i powtarzanie, że nie miała prawa powstać, to cała wiedza, która jest potrzebna do takich decyzji? I uprawnia Cię do rozpowszechniania głupot? Co ma się zwrócić? To przecież bzdury. Ty się nie znasz po prostu i nie rozumiesz co ja piszę. Miłość do KM bynajmniej nie wystarczy: one też mają swoją misję, a system SKM można robić różnie i bez awantur, które są teraz wywoływane. Nigdy zresztą nie zapominając, że KM to PKP PR, której prezesem był.....

Wymień mi plusy SKM. Na razie mamy zatłoczone pociągi jeżdżące co 30-40 minut. Prawie zawsze niepunktualne. Mimo to ludzie nimi jeżdżą ze względu na przejazdy przez Warszawę Centralną. Włączenie do KM jest bardziej opłacalne. Po wprowadzeniu wspólnego biletu przestają być konkurencją.

Niezupełnie KM to PKP PR i prezes jest już zupełnie inny. Zresztą powiedz mi czemu KM nie mogłoby realizować misji SKM na zasadzie jak IC robi TLK?

Jedynym plusem KM jest to że w Warszawie zbiegają się wszystkie linie KM. Dzięki temu w samej Warszawie uzyskuje się rozsądną częstotliwosc jedynie w godzinach szczytu . Poza Warszawą jest już gorzej,przerwa pomiędzy pociągami sięgają czasem 60 minut lub więcej
Tu właśnie jest miejsce na SKM,w obecnej sytuacji ,juz nie jako konkurencja,lecz uzupełnienie oferty,zapchanie dziur których z braku odpowiedniej ilosci taboru itp nie mogą obsłużyć KM.
Premo zdecyduj się wreszcie najpierw SKM była cacy,załozyłeś nawet forum poświęcone SKM,potem było już źle bo SKM nie zabierała ludzi z Sulejówka,potem znów było dobrze,SKM zaczęła zabierać ludzi z Sulejówka. Teraz znów jest niepotrzebna bo wprowadzono wspólny bilet,zupełny brak konsekwencji
Wiesz sam skąd biorą się opóźnienia SKM,że pociągi tej spółki są puszczane na samym końcu i już na starcie mają opóznienie

metron pisze:Jedynym plusem KM jest to że w Warszawie zbiegają się wszystkie linie KM. Dzięki temu w samej Warszawie uzyskuje się rozsądną częstotliwosc jedynie w godzinach szczytu . Poza Warszawą jest już gorzej,przerwa pomiędzy pociągami sięgają czasem 60 minut lub więcej

Na mojej linii KMy jeżdżą rano co 10-15 minut a potem co 30minut. Gorzej jest na dlaszych trasach gdzie częstotliwość wynosi ponad godzinę. Ale SKM nie pojedzie nigdy tak daleko gdyż jest to pociąg miejski. Nie jestem za likwidacją lecz właczeniem w struktury KM. Z zachowaniem obecnej linii. Naprawdę dalszy rozwój SKM jako spółki ZTM nie ma żadnego sensu. Nie można wiecznie wypozyczać jednostek od SKM 3miasto. Zakupienie nowych jest po prostu drogie. Koleje Mazowieckie mają tabor, maszynistów, obsługę za co SKM płaci spore pieniądze

Premo pisze:Koleje Mazowieckie mają tabor, maszynistów, obsługę

Z tym to bym polemizował... Włączenie SKM-ki (i to ewentualne) widzę raczej jako autonomiczną spółkę w KM. No i nawet włączając SKM do KM nie uniknie się zakupu taboru. Więc tutaj to akurat nie ma różnicy.

Ale KM będą mogły liczyć na pieniądze z województwa

MeWa pisze:Niezupełnie KM to PKP PR i prezes jest już zupełnie inny. Zresztą powiedz mi czemu KM nie mogłoby realizować misji SKM na zasadzie jak IC robi TLK?

A kto im broni? Cały pic polega na tym, że konieczne było utworzenie przedsiębiorstwa SKM między innymi dla przełamania poglądów typu "pasażera miejskiego nie będzie" rozpowszechnianych w KM. Może to odziedziczone po PKP PR? Choć nie sądzę - dyrektor Detlaff takich głupot nie mówil na pewno. Teraz po prostu są dwa przedsiębiorstwa i już. Nie można zwalczać SKM w nagrodę za to, że zrobiła to, czego kolej wcześniej nie mogła z nienawiści chyba do Skrzypka, bo w tym maczał palce. No nawet tutaj opowiada się, że "wspólny bilet w pociągach regionalnych to skm". Pozdrawiam.

[ Dodano: 2007-01-10, 17:50 ]

Busmann pisze:

Premo pisze:Koleje Mazowieckie mają tabor, maszynistów, obsługę

Z tym to bym polemizował... Włączenie SKM-ki (i to ewentualne) widzę raczej jako autonomiczną spółkę w KM. No i nawet włączając SKM do KM nie uniknie się zakupu taboru. Więc tutaj to akurat nie ma różnicy.

A na pewno zakup 14WE to nie straty, jak to wypisywano przez ostatnie półtora roku w oficjalnych dokumentach partii rządzącej. Rozważania, co kto gdzie widzi trzeba sobie darować na tym forum, bo to są sprawy poważne i niewazne dla pasażerów.

Halny pisze:Teraz po prostu są dwa przedsiębiorstwa i już. Nie można zwalczać SKM w nagrodę za to, że zrobiła to, czego kolej wcześniej nie mogła z nienawiści chyba do Skrzypka, bo w tym maczał palce.

jak pociąg KM, w ramach włączenia SKM, opakujesz jako pociąg SKM, to ludzie z tego też będą korzystać. Jest to o tyle wygodne, że jest więcej możliwości rozwoju i szybsza możliwość realizacji. Różnice dla pasażera, po rozszerzeniu oferty wspólnego biletu, będą się i tak zacierać.

Oj nie wiem, czy różnica między EN57 i 14WE się tak zaraz zatrze w oczach pasażerów.

na innych liniach, gdzie SKM nie ma do tej pory, to już by nie miało jakiegokolwiek znaczenia...