Sygnalizacja świetlna (skrzyżowania bez tramwajów!)

Solaris U10 · Post autor: **Solaris U10** » 30 sie 2008, 20:58

czaroT-11 pisze:Sygnalizatory o których mówisz czyli te leżące tymczasowe są już postawione w pionie i już sterują ruchem

A dokładniej są zasłonięte folią

mcdm · Post autor: **mcdm** » 30 sie 2008, 21:43

Z dzisiejszych obserwacji...

Mialem niemilą koniecznosc porusznia sie dzis samochodem po Jerozolimskich ok 11. Odcinek od R de Gaulle`a do Pl Zawiszy.

Czy ktos zakladal tu tzw "zieloną falę"?

O ile odcinek do R Dmowskiego pojechalem na zielonych (pr ok 55km/h) to dalej tragedia.
Start z Dmowskiego i czerwone przy EPlater , nastepnie przy DwC i dalej tak az do Zawiszy. Przy czym przy starcie na zielonym na nastepnym skrzyzowaniu zapalalo sie czerwone. Nawet przejscie przy Dw Ochota - czerwone. Moze jadac ok 90km/h da sie zdązyc.

Nie wiem czy tak powinny funkcjonowac lewoskrety np na rondzie przy DwC : zdążają skręcic gora 3-4 pojazdy. Az boje sie pomyslec co bedzie po wakacjach...

Czy o to chodzilo z ta modernizacją?

Post autor: **pawcio** » 30 sie 2008, 21:44

mcdm pisze:Czy ktos zakladal tu tzw "zieloną falę"?

Tak. Dla tramwajów.

Jarek · Post autor: **Jarek** » 30 sie 2008, 22:05

mcdm pisze:Z dzisiejszych obserwacji...

Mialem niemilą koniecznosc porusznia sie dzis samochodem po Jerozolimskich ok 11. Odcinek od R de Gaulle`a do Pl Zawiszy.

Czy ktos zakladal tu tzw "zieloną falę"?

O ile odcinek do R Dmowskiego pojechalem na zielonych (pr ok 55km/h) to dalej tragedia.
Start z Dmowskiego i czerwone przy EPlater , nastepnie przy DwC i dalej tak az do Zawiszy. Przy czym przy starcie na zielonym na nastepnym skrzyzowaniu zapalalo sie czerwone. Nawet przejscie przy Dw Ochota - czerwone. Moze jadac ok 90km/h da sie zdązyc.

Nie wiem czy tak powinny funkcjonowac lewoskrety np na rondzie przy DwC : zdążają skręcic gora 3-4 pojazdy. Az boje sie pomyslec co bedzie po wakacjach...

Czy o to chodzilo z ta modernizacją?

Zoptymalizowano pod kątem tramwajów. Przy okazji wychodzi tez i korzystniej dla autobusów, które poprzez obsługe przystanków wypadałyby z wiązki koordynacyjnej.

[ Dodano: Sob 30 Sie, 2008 22:05 ]

MeWa pisze:Pamiętam piękne założenia: modernizacja trasy i sygnalizacji miała zaowocodwać skróceniem czasu przejazdu pomiędzy Gocławkiem a Banacha o co najmniej 4 minuty...

No i zaowocowała. Bez niej czas wydłużono by pewnie o te 4 minuty.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 30 sie 2008, 22:51

Jarek pisze:No i zaowocowała. Bez niej czas wydłużono by pewnie o te 4 minuty.

nie uprawiaj kreatywnego urabiania w słowa. Zachowanie czasu to nie jest to samo, co jego skrócenie.

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 31 sie 2008, 2:20

MeWa pisze:
Jarek pisze:No i zaowocowała. Bez niej czas wydłużono by pewnie o te 4 minuty.
nie uprawiaj kreatywnego urabiania w słowa. Zachowanie czasu to nie jest to samo, co jego skrócenie.

Guzik prawda, zawsze się porównuje z wariantem odniesienia. Niepogorszenie przy tych przepisach i tym wzroście ruchu, który jest faktem i następuje, jest zaletą.

Pomijam fakt, że te 4 minuty, to były po wprowadzeniu priorytetów na CAŁEJ trasie, o czym doskonale wiesz.

[ Dodano: Nie 31 Sie, 2008 02:23 ]

Jarek pisze:
mcdm pisze:Z dzisiejszych obserwacji...

Mialem niemilą koniecznosc porusznia sie dzis samochodem po Jerozolimskich ok 11. Odcinek od R de Gaulle`a do Pl Zawiszy.

Czy ktos zakladal tu tzw "zieloną falę"?

O ile odcinek do R Dmowskiego pojechalem na zielonych (pr ok 55km/h) to dalej tragedia.
Start z Dmowskiego i czerwone przy EPlater , nastepnie przy DwC i dalej tak az do Zawiszy. Przy czym przy starcie na zielonym na nastepnym skrzyzowaniu zapalalo sie czerwone. Nawet przejscie przy Dw Ochota - czerwone. Moze jadac ok 90km/h da sie zdązyc.

Nie wiem czy tak powinny funkcjonowac lewoskrety np na rondzie przy DwC : zdążają skręcic gora 3-4 pojazdy. Az boje sie pomyslec co bedzie po wakacjach...

Czy o to chodzilo z ta modernizacją?
Zoptymalizowano pod kątem tramwajów.

Znaczy wreszcie przestawiono te offsety na protramwajowe? Dobrze, można by te 2 minuty z rozkładu wyrżnąć... (kiedyś myślalem o trzech, ale w kontekście placu Zawiszy...)

tarantula01 · Post autor: **tarantula01** » 31 sie 2008, 13:53

inż. Glonojad pisze:
MeWa pisze:nie uprawiaj kreatywnego urabiania w słowa. Zachowanie czasu to nie jest to samo, co jego skrócenie.
Guzik prawda, zawsze się porównuje z wariantem odniesienia. Niepogorszenie przy tych przepisach i tym wzroście ruchu, który jest faktem i następuje, jest zaletą.

Pomijam fakt, że te 4 minuty, to były po wprowadzeniu priorytetów na CAŁEJ trasie, o czym doskonale wiesz.

A ja jestem zwykłym pasażerem, się nie orientuję w tematyce, tylko czytam ze strony:
"Od dnia 16.06.2007 r. do dnia 30.10.2007 r. przeprowadzany jest remont torowiska tramwajowego w Alejach Jerozolimskich na odcinku pętla Banacha – pętla Gocławek. Obejmuje on odcinki ulic: Grójecka, Aleje Jerozolimskie, 3-go Maja, ks. Józefa Poniatowskiego, Jerzego Waszyngtona oraz Grochowska – od pętli Banacha do pętli Gocławek, który dzięki zastosowaniu nowoczesnych technologii spowoduje zmniejszenie emisji hałasu oraz skróci czas podróży pasażerom."
I gdzie te nowoczesne technologie, które miały spowodować zmniejszenie emisji hałasu i skrócenie czasu podróży?

mcdm · Post autor: **mcdm** » 31 sie 2008, 14:38

pawcio pisze:
mcdm pisze:Czy ktos zakladal tu tzw "zieloną falę"?
Tak. Dla tramwajów.

Ręce opadają z szelestem.

Jarek · Post autor: **Jarek** » 31 sie 2008, 20:49

Ręce opadają z szelestem.

Tak powinno być w całej strefie śródmiejskiej. Precz z samochodami.

inż. Glonojad pisze:Znaczy wreszcie przestawiono te offsety na protramwajowe? Dobrze, można by te 2 minuty z rozkładu wyrżnąć... (kiedyś myślalem o trzech, ale w kontekście placu Zawiszy...)

Podobno związkowcy z TW są zawadą. Nie da się tak prosto skrócić czasu jak w autobusach. Podobnie na Bemowie. W autobusach robisz pomiar raz, drugi, trzeci i wprowadzasz nowe strefy. A tu ponoć nie tak prosto.

mcdm · Post autor: **mcdm** » 01 wrz 2008, 8:20

Jarek pisze:Tak powinno być w całej strefie śródmiejskiej. Precz z samochodami.

Idealistyczne podejscie. Najporsciej wyp...c samochody i czesc.

Jak wg Ciebie mam "zaliczyc" pl 3 Krzyzy, ul Bema a nastepnie skrzyzowanie Ryzowej z Jerozolimskimi i powrot na Nowolipie z 100kg plytek ceramicznych?
Niestety Al Jerozolimskie pozostaje jedyna WSCH-ZACH osią miasta.

Jedna wielka sciema z ta modernizacja.

Post autor: **Bastian** » 01 wrz 2008, 8:31

Po co wozisz 100 kg płytek po całym mieście?

Nikt przecież nie mówi o zamknięciu centrum dla samochodów. Chodzi o to, by jeździły tam tylko te, które muszą - choćby twój płytkowóz.

mcdm · Post autor: **mcdm** » 01 wrz 2008, 10:05

Plytki wiozlem z Jerozolimskich na Nowolipie (gdzie mieszkam), a przy okazji musialem zalatwic pare innych spraw, stad taka wyprawa. Poza tym - sorry - ale przy takiej ilosci spraw samochodem poprostu jest szybciej i wygodniej (nawet gdybym tych plytek nie wiozl).

Ot taki punkt widzenia zwyklego pasazera KM i czasem kierowcy. Zbaczamy jednak z glownego tematu czyli braku sensownej synchronizacji swiatel w Al Jerozolimskich.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 01 wrz 2008, 14:13

mcdm pisze:Plytki wiozlem z Jerozolimskich na Nowolipie (gdzie mieszkam), a przy okazji musialem zalatwic pare innych spraw, stad taka wyprawa. Poza tym - sorry - ale przy takiej ilosci spraw samochodem poprostu jest szybciej i wygodniej (nawet gdybym tych plytek nie wiozl).

Ot taki punkt widzenia zwyklego pasazera KM i czasem kierowcy. Zbaczamy jednak z glownego tematu czyli braku sensownej synchronizacji swiatel w Al Jerozolimskich.

Nikt Ci nie każe wozić płytek autobusem, ale to nie powód, by przez Twoje płytki tramwaje dłużej miały jechać...

Majusi · Post autor: **Majusi** » 02 wrz 2008, 15:57

MeWa pisze:Nikt Ci nie każe wozić płytek autobusem, ale to nie powód, by przez Twoje płytki tramwaje dłużej miały jechać...

Tramwaje i tak są uprzywilejowane poprzez wydzielone torowiska. Sam czas przejazdu, nie licząc czasu postoju na przystankach jest krótszy w godzinach szczytu niż samochodów po tej samej trasie. Nikt przy zdrowych zmysłach z kierowców o ile nie musi nie pcha się w zakorkowane Śródmieście. Nie jestem pewien czy Siemens zaimplementował tzw "warunkowy priorytet" dla komunikacji zbiorowej tzn, że przypisuje się wagi dla poszczególnych grup użytkowników ruchu i w zależności od obciążenia przydziela się im priorytety. Nie zawsze wtedy komunikacja zbiorowa ma priorytet. To zależy od zbilansowania ruchu. Ale to już wyższa szkoła jazdy.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 02 wrz 2008, 18:34

Majusi pisze:Nikt przy zdrowych zmysłach z kierowców o ile nie musi nie pcha się w zakorkowane Śródmieście

patrząc po liczbie samochodów, można mieć wątpliwości.

Majusi pisze:Tramwaje i tak są uprzywilejowane poprzez wydzielone torowiska

no i dobrze, w pełni wykorzystajmy wydzielone torowiska i wyelimujmy przypadki blokowania skrzyżowań przez samochody czy zbyt krótkie fazy.