Co w dzielnicy Ursynów piszczy

[KwZ]

193 niesocjalne i 210 socjalne. Poza tym punktowo można dotrzeć metrem i 192. Jeszcze mało?

193 jedzie na wschodnią połowę Ursynowa, natomiast w moim projekcie 210 nie jest socjalne, jedzie przez Rzymowskiego i właśnie jest zastąpione przez 218. Natomiast jeżeli 210 miałoby pojechać przez al. KEN - al. Lotników, to 218 jest już niepotrzebne.

[chester]

193 jedzie na wschodnią połowę Ursynowa, natomiast w moim projekcie 210 nie jest socjalne, jedzie przez Rzymowskiego i właśnie jest zastąpione przez 218. Natomiast jeżeli 210 miałoby pojechać przez al. KEN - al. Lotników, to 218 jest już niepotrzebne.

Tak, tylko jak widzę niemałą rewolucję, spowodowaną jednak otwarciem tylko małego fragmentu ulicy, łączącej na tym fragmencie dwie sąsiednie stacje metra, to mam poważne podejrzenia, że uprawia się sztukę dla sztuki. Rozumiem 210, dla którego trasa przez ten fragment stanie się wygodniejsza, potrafię zrozumieć pomysł ze 136, który w sumie jest mi obojętny (no, ze dwa razy przesiadałem się na Wyścigach na bimbaj i to jak na razie tyle), natomiast kompletnie nie czuję zabawy z 218, która de facto pociąga za sobą ową rewolucję.
No i poza tym trudno oczekiwać, że każdy ZP na Ursynowie ma połączenie bezpośrednie z każdym ZP na al. Lotników. Równocześnie też nie zauważyłem, by ktoś miał z tego powodu istotne problemy. Podaż autobusów na M. Służew jest tak wielka, że ta przesiadka prawie nic nie kosztuje, a czas całej podróży jest tak niewielki, że połączenie bezpośrednie nie oferowałoby tak wielkich korzyści w postaci komfortu.

[drapka]

Na FB piszą, że 210 od jutra zmieni trasę. Na stronie ZTM informacji brak.

Na wozach już wczoraj wisiały.

[ Dodano: |7 Mar 2012|, 2012 09:55 ]

z punktu widzenia Ochoty jest niefajne, że obie linie na Służewiec (136 i 504) jadą Rzymowskiego, a żadna do al. Lotników.

A jak wyglądała frekwencja 186 przez al.Lotników, bo przyznam, ze nie testowałem nigdy? Bo tu by była jakaś odpowiedź.

[ Dodano: |7 Mar 2012|, 2012 09:57 ]

ze Smyczek

Tego nie znałem

[draco]

SGGW to metrem... Obecnie też metro jest najszybsze ze Smyczek na Ochotę, a to dwa kampusy jednego uniwersytetu.

Ze Smyczek to lepiej wychodzi 189/401+504 moim zdaniem.

Mieszkam na Smyczkach i na kampus Ochota jeżdżę 136 lub 504, bo bez przesiadek. Jazda metrem, to dwie przesiadki, więc wcale nie wychodzi szybciej.

Z tego, co obserwuję wielkość potoków ruchu, to 136 obsługuje głownie przejazdy na trasach: Ochota-Służewiec, Służewiec-Ursynów (głównie pracownicy biur), Ochota-Ursynów. Zmiana trasy 136 z Rzymowskiego na Lotników i nowy most w dolince byłaby bardzo wygodna dla mieszkańców Smyczek, ale znacznie na niekorzyść dla mieszkańców Ursynowa pracujących na Domaniewskiej ze względu na wydłużenie czasu przejazdu. Po otwarciu nowego mostu zaczęło się korkować skrzyżowanie przy metrze Służew od strony zachodniej, bo brakuje tam wydzielonych pasów do skrętu i w lewo i w prawo. Zdarza się, że samochody skręcające w lewo blokują całkiem lewy pas ruchu, zaś skręcające w prawo prawy pas ruchu. Wrzucenie tam 136, które kursuje z częstotliwością 10/15, zablokuje linię i skrzyżowanie jeszcze bardziej. Prosta zamiana południowych końcówek 136 i 117 też nie wchodzi w grę ze względu na różnice w częstotliwości kursowania (117 ma 15/20), gdyż pasażerowie zapchaliby autobusy na trasie Ursynów-Służewiec. Miałoby to sens jedynie, gdyby wraz z zamianą końcówek puścić na Ursynów także 317, najlepiej przez kampus SGGW.

[drapka]

Najsensowniejszą opcją byłoby chyba coś takiego:
136: ...Wołoska-al. Wilanowska-al. Lotników-Wałbrzyska-al. KEN-Surowieckiego...
210 - od al. KEN trasą 136 do Galerii Mokotów, potem albo na al. Wilanowską do Modzelewskiego i swoją trasą, albo Wołoską do Domaniewskiej, dalej do Puławskiej i swoją trasą, albo pożenić z 218, jeśli się da.

No właśnie, właśnie. Tylko dwa warunki musza być spełnione: 210 musi zacząć być podobne do autobusu a nie do małpy, no i musi sensownie jechać za GM. Pchanie go dalej na własną trasę spowoduje, że pierwszy warunek nie będzie spełniony, bo po co więcej brygad na dziada, który się odbija od Puławskiej i Wołoskiej jak pijak od ściany do ściany. A jak nie będzie wzmocnienia, to znów puszczanie go na Rzymowskiego też niespecjalnie ma sens. Więc jakieś bym kombinacje porobił z 218. Może z 218 zrobić jakies kółeczko czy innego potworka służewsko-służewieckiego (żeby sobie woziło ludzi ze Służewca do metra czy tramwajów i zastapiło 210/33 na Bukowińskiej-Woronicza) a 210 już wyprostowane dać na Kazimierzowską i dalej do dworca?

[ Dodano: |7 Mar 2012|, 2012 10:12 ]

Z autopsji po poludniu wysypuje sie duzo ludzi przy metrze z zachodniego kierunku.

A ściślej przy Koncertowej

[chester]

Po otwarciu nowego mostu zaczęło się korkować skrzyżowanie przy metrze Służew od strony zachodniej, bo brakuje tam wydzielonych pasów do skrętu i w lewo i w prawo. Zdarza się, że samochody skręcające w lewo blokują całkiem lewy pas ruchu, zaś skręcające w prawo prawy pas ruchu. Wrzucenie tam 136, które kursuje z częstotliwością 10/15, zablokuje linię i skrzyżowanie jeszcze bardziej.

Pomijając, że najprawdopodobniej otwarcie KENu do CH Land spowoduje konieczność wydłużenia zielonego przy M. Służew dla KEN. I to może poważnie przyciąć ruch na Wałbrzyskiej.

[drapka]

Za 136, które miałoby polecieć na Wilanów?

Za 136, które pojechałoby przez Służew i NowoKEN. Absolutnie i całkowicie nie zgadzam się, aby jedynym połączeniem Ochoty z Ursynowem było 504, które przez Ochotę przemyka się wstydliwie boczkiem, a z północnym Ursynowem nie łączy właściwie w ogóle.

Gdzieś ktoś kiedyś proponował 504 przez al.KEN (metro Ursynów) i ewentualnie przez Stokłosy do Onkologii i starej trasy. To by było 136 i 504 w jednym

[ Dodano: |7 Mar 2012|, 2012 11:06 ]

Podaż autobusów na M. Służew jest tak wielka, że ta przesiadka prawie nic nie kosztuje, a czas całej podróży jest tak niewielki, że połączenie bezpośrednie nie oferowałoby tak wielkich korzyści w postaci komfortu

Akurat stacja Służew jest bardzo proprzesiadkowa, wychodzi się prosto na przystanek, w odróżnieniu od np. Stokłosów, gdzie trzeba przedrzeć się przez trawnik i ścieżkę rowerową, ewentualnie wiecznie zawalony parking do wyjścia wychodzącego od zadka strony. No, czepnąć się mozna tylko tego, że na tek przystanek niepełnosprawni i osoby z wzókami mają trochę dookoła, ale jednak nie zmienia to faktu, że Służew to jedno z lepszych miejsc do przesiadania się.

[ Dodano: |7 Mar 2012|, 2012 11:10 ]

I to może poważnie przyciąć ruch na Wałbrzyskiej.

Wałbrzyskiej przydałby się w ogóle solidny zakaz parkowania między al.Lotników i metrem.

[yavorius]

136 na Wilanów

Na Wilanów czy do Branickiego ? Bo kolejny autobus na Wilanów to naprawdę przesada. Stojąc na przystanku SOBIESKIEGO 03 i czekając na 217/422 (które to oba do punktualnych w szczycie B nie należą), patrzę na całą masę E-2, 116, 117, 130 i tak sobie myślę, że jedno z nich mogłoby wjechać do Miasteczka Wilanów...

[kocur]

Zastanawiam się, po jaką cholerę było ten fragment Al. KEN budować. Teraz całe szacowne gremium znawców tematu będzie kombinować, jaką jeszcze linię jeszcze tam wepchnąć. Jak czytam zaprezentowane tu pomysły, to się zastanawiam, jakiego świństwa się niektórzy nażarli, napili lub napalili, bo zdrowy, trzeźwy człowiek by tego nie wymyślił.
Zarówno 504, jak i 136 na obecnych trasach pięknie pracują, więc po cholerę je ruszać? Na nowo otwartym odcinku zdecydowanie wystarczy socjalne 210, jako alternatywa dla tych, co nie lubią przesiadać się do metra. Dla wszystkich innych jest metro. Zmianie dla samej zmiany stanowcze NIE.

@drapka: jeśli chcesz łączyć 136 z 504, to musisz dać mu częstotliwość ok. 4 min. w szczycie, inaczej ludzie będą jeździć na dachach.

[KwZ]

Przypominam, że ideą wprowadzenia 210 było zastąpienie 117 w relacjach Mokotów-Centrum, np. na Wołoskiej i Madalińskiego. I byłoby dobrze to wyeksploatować. Moim zdaniem nie da się tego łączyć z kręceniem się po Modzelewskiego.

Natomiast z dyskusji wynoszę, że są sprzeczne interesy: Ochota-al. Lotników, Ursynów-GM przez Rzymowskiego a nie al. Lotników (oba spełniam), dwa połączenia Ochota-dzielnica Ursynów (postulowane przez Fika). To ostatnie to imo za dużo - rezultatem będzie ich słabość (albo pustawość).

A w ogóle południowa końcówka 136 pasuje do 138, ale zrobiłby z tego się jeszcze większy potwór.

[kocur]

Sugerujesz, że 504 czy 136 jeżdżą obecnie pustawe? Oba przy częstotliwości 10-minutowej jeżdżą w szczycie wypchane po brzegi (zwłaszcza 504 w relacji Ursynów szeroko pojęty - Novotel). Którą z tych linii chcesz wyciąć, albo czym zastąpić?

[KwZ]

Tak, tylko jak widzę niemałą rewolucję, spowodowaną jednak otwarciem tylko małego fragmentu ulicy, łączącej na tym fragmencie dwie sąsiednie stacje metra, to mam poważne podejrzenia, że uprawia się sztukę dla sztuki.

Zmianie dla samej zmiany stanowcze NIE.

Wartością dodaną mojego projektu jest pocięcie 117, to nie są zmiany dla samej zmiany.

[ Dodano: |7 Mar 2012|, 2012 13:04 ]

Sugerujesz, że 504 czy 136 jeżdżą obecnie pustawe?

Fik sugeruje, że 504 poza szczytem za Novotelem. Ja 136 sam widzę.

Którą z tych linii chcesz wyciąć, albo czym zastąpić?

Na Ursynowie i Mokotowie? Żadnej, przeczytaj projekt.

[drapka]

@drapka: jeśli chcesz łączyć 136 z 504, to musisz dać mu częstotliwość ok. 4 min. w szczycie, inaczej ludzie będą jeździć na dachach.

Nie, nie Poważnie to było, żeby jeśli się wykaże potrzebę dania 136 na al. Lotników dać wzmocnione 210 na Rzymowskiego.

[ Dodano: |7 Mar 2012|, 2012 13:12 ]

Przypominam, że ideą wprowadzenia 210 było zastąpienie 117 w relacjach Mokotów-Centrum

Idęą wprowadzenia 210 było także zastąpienie 505 w relacji Centrum Onkologii-Dworzec Centralny oraz Modzelewskiego-Mokotów oraz 107 w relacji północny Ursynów-bazar na Wałbrzyskiej oraz zastąpienie 33 w relacji Puławska-Wołoska.

[kocur]

Którą z tych linii chcesz wyciąć, albo czym zastąpić?

Na Ursynowie i Mokotowie? Żadnej, przeczytaj projekt.

Przeczytałem, i widzę że 136 co 10 minut na SU15 i przegubach chcesz zastąpić potworkowatym 210 na solówkach, w nie wiem jakiej częstotliwości.

[ Dodano: |7 Mar 2012|, 2012 13:27 ]

Wartością dodaną mojego projektu jest pocięcie 117, to nie są zmiany dla samej zmiany.

To może kombinuj z tym 117, a 136 i 504 do tego nie mieszaj?
Ursynów ma w końcu dobrą, sensowną komunikację. I co jakiś czas, pod byle jakim pretekstem otwarcia czegokolwiek, "fachowcy" próbują przy niej grzebać. Po co?

[KwZ]

potworkowatym 210

210 jadące prosto Rzymowskiego i Wołoską jest potworkowate?

To może kombinuj z tym 117, a 136

...a 136 ma nadającą się do tego (północną) końcówkę.

[ Dodano: |7 Mar 2012|, 2012 13:35 ]

"fachowcy"

Ja się nie poczuwam, więc wstrzymaj się z takimi epitetami