(!) Dyskusje o sieci linii tramwajowych

Moderator: Wiliam

Mrozu
Posty: 22
Rejestracja: 26 lip 2013, 10:26
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Mrozu » 29 lip 2013, 19:14

KwZ pisze: Dlaczego? Co ma się zmienić w stosunku do dnia dzisiejszego? Górczewską zwiną? Płochocin i Ożarów mają kolej. Milanówek tym bardziej.

8-(
Bo to są plany związane z II linią metra :smile: chyba szybciej metrem dojedziesz do centrum / pragi niż pociągiem, który w zimę jest ciągle opóźniony.

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 29 lip 2013, 19:38

Mrozu pisze:Chyba musi być jakaś linia autobusowa puszczona wzdłuż torów na Powstańców bo przecież nic nie jest niezawodne
Co da taka linia równoległa? Jak padną tramwaje, to i tak w dubla zabierze się jakiś ułamek pasażerów tramwajów...
wojtor pisze:Pewnie po otwarciu wiaduktu na Gierdziejowskiego przy Karolinie pojawi się linia z Ursusa.
Kracowanie jej na zadupiu, jakim jest Karolin, byłoby bez sensu. Już prędzej Górczewska albo Cm. Wolski.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10694
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 29 lip 2013, 20:05

Mrozu pisze: Bo to są plany związane z II linią metra :smile: chyba szybciej metrem dojedziesz do centrum / pragi niż pociągiem, który w zimę jest ciągle opóźniony.
Wątpię, a nawet jeśli, to zyski będą minimalne i nie uzasadniające równoległej linii. Jeszcze raz: nie ma co utrzymywać dubla szyny.
Poza tym to i tak byłoby dopiero po ukończeniu drugiej linii metra, a do tego czasu wszystkie koncepcje mogą się zmienić.

[ Dodano: Pon 29 Lip, 2013 20:06 ]
A, i jeszcze coś: czyje plany i na jakiej podstawie tak twierdzisz?
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

patryk148
Posty: 582
Rejestracja: 20 gru 2005, 18:13
Lokalizacja: jeszcze Widok

Post autor: patryk148 » 29 lip 2013, 21:17

Dane do obliczania podaży:
Solaris u18 176 miejsc ogółem (źródło wikipedia)
Swing 120Na 201 miejsc ogółem (źródło tramwar)
JazzDUO 207 miejsc ogółem (źródło tramwar)

Kilometry obliczone na podstawie ortofotomapy (możliwa granica błędu 2 %).
Metro Młociny – Marymoncka 1343 m
Marymoncka – Mehoffera 4633 m
Obecna trasa 2 to 3500 m.

Uwaga: zakładam, że w każdej linii jest maksymalnie wykorzystana liczba miejsc. Nie znam dokładnych potoków w dni szkolne (dokładanej liczby).

W rozkładzie wakacyjnym jest jedynie 18 kursów w godzinie na trasie NOWODWORY – MŁOCINY, co daje podaż (przy uwzględnieniu Solarisa 18 metrowego) 3168 miejsc. Aby taką podaż zapewnić tramwajami, potrzeba 15 kursów w godzinie (dokładnie 15,4), co daje częstotliwość co 4 minuty lub co 5 minut z 3 wtyczkami. Ale uwzględniamy linię do Nowodworów. W rozkładzie szkolnym dochodzi bodajże linia co 5 minut (zamiast E-6 są E-4 i E-8) czyli dodatkowe, które będzie rekompensowane dodatkowymi kursami bądź 2, bądź kursami skróconymi 33 do Młocin (w postaci zapewne 43).

W przypadku linii do Mehoffera pozostanie zapewne linia w szczycie łącząca zespoły ORDONÓWNY i STEFANIKA np. co 7,5 minuty (podaż 1408 miejsc w godzinie) lub co 10 minut (podaż 1056 miejsc).

Dlatego proponuję skierować potencjalną linię umówmy się E-6 lub 404 na trasie rano bez pasażerów METRO MŁOCINY – Trasa Mostu Północnego – Myśliborska – Światowida i z pasażerami STEFANIKA – Światowida – Ordonówny – Modlińska – Trasa Mostu Północnego, po południu METRO MŁOCINY – Trasa Mostu Północnego – Modlińska – Mehoffera – Ordonówny – Światowida – STEFANIKA i bez pasażerów Światowida – Myśliborską – Trasą Mostu Północnego do Metro Młociny w celu zapewnienia dogodnych przesiadek w zespole BIAŁOŁĘKA RATUSZ i obsługą rejonu ul. Ordonówny (zapewne 211 zapewni dojazd do tramwaju na Mehoffera).
Oczywiście można puścić obecne E-6 na trasie przez Światowida bez zmian (METRO MŁOCINY – NOWODWORY) pamiętając o podaży 1056 miejsc (co 10 minut) lub 1408 miejsc (co 7,5 minuty).

Mając na względzie międzyszczyt i dzień wolny, obecna podaż 101 to około 1056 miejsc. Tramwaj jeżdżący co 7,5 minuty daje podaż 1656 miejsc. W związku z tym powinna ulec likwidacji jedna linia jeżdżąca co 15 minut. Z linii 186, 509, 518 i 516 najbardziej kwalifikuje się linia 186. Mało tego zamiana końcówek z linią 414 (bo w szczycie podaż nie spada) spowoduje bilans zerowy w szczycie, a w międzyszczycie pozwoli ograniczyć inną linię jeżdżącą z Bródna Trasą Toruńską. Przesiadki do 186 będą mogły się odbywać na Żeraniu FSO lub w Al. Armii Krajowej (ZP PARK KASKADA dla 17 lub 6 albo PARK OLSZYNA dla 33). Oznacza to, że podaż obecnego 186 w międzyszczycie wynosząca 880 miejsc będzie rekompensowana przez inne linie jadące z Tarchomina (autobus do Żerania albo 6), bo brakuje około 300 miejsc podaży obecnego 186. Gdyby zapewnić wjazd do Metra Marymont linii 186 (w szczycie szybkie połączenie Ochota – Wola – Tarchomin będzie realizowało 414) można zlikwidować jedną linię z Bródna do metra (np. 114 lub 112) chodzi oczywiście o możliwości korekt trasy i zwiększanie częstotliwości (w tym przypadku poza szczytem – dwie linie co 10 minut z Bródna do metra).

Na razie zakładam, że linia dojedzie jedynie do Mehoffera.

Dodatkowa praca eksploatacyjna w wariancie 6 i 33
Uruchamiamy linie:
6 (Tarchomin – Praga) co 10 min.,
33 (Tarchomin – Kielecka) co 5 min.,
17 (Metro Młociny – Służewiec bez zmian) oraz
43 (Tarchomin – Metro Młociny) co 10 min tylko w szczycie.
Linie 33 i 43 to 18 kursów w godzinie na trasie Mehoffera - Młociny
W szczycie praca eksploatacyjna wzrasta o 254,580 km w godzinie.
Poza szczytem (standardowe pozaszczytowe częstotliwości) praca eksploatacyjna wzrasta o 121,920 km w godzinie.
Część tych kilometrów przejętych zostanie z obecnej 2, obecnej 25 i pewnie 22.

Dodatkowa praca eksploatacyjne w wariancie 17 i 2
Uruchamiamy linie
6 (bez zmian Metro Młociny – Praga) co 10 min.,
33 (bez zmian Metro Młociny - Kielecka) co 5 min.,
17 (Tarchomin – Służewiec) co 5 min. oraz
2 (Tarchomin – Metro Młociny) 18 kursów w godzinie szczytowej.
W szczycie praca eksploatacyjna wzrasta o 294,096 km w godzinie.
Poza szczytem praca eksploatacyjna wzrasta o 148,256 km w godzinie.
Część tych kilometrów przejętych zostanie z obecnej 2, obecnej 25 i pewnie 22.

A więc wariant 33 i 6 jest tańszy o różnicę w częstotliwości pomiędzy 6 a 17, przy czym wszystkie relacje są nadal obsługiwane bezpośrednio (poza ZP POPIEŁUSZKI), a 6 gwarantuje dodatkowo dojazd do Pl. Wilsona oraz na Targową. Dojazd na Targową będzie dłuższy o 9 minut w stosunku do 509.

Skrócenie 509 do Żerania FSO (16 minut przejazdu z Nowodworów) wobec relacji Nowodwory - Zieleniecka z 30 minutami pozwoli odzyskać połowę brygad przeznaczonych na 509 (zakładam pozostawienie linii Gocław – Targowa co 5 minut, może w połączeniu ze 160 albo 190). Bo relację bezpośrednią zapewni 6 dla osób, którzy nie będą się przesiadać. Zakładam, że 18 pozostanie na obecnej trasie, a 20 zastąpi linia 21. W związku z tym do Dw. Wileńskiego będzie dość duża podaż tramwajami.
Wiem, że skrócenie 509 nie będzie możliwe, ale chociaż zmniejszenie kursowania przy jednoczesnym zwiększeniu podaży na trasie Żerań FSO - Nowodwory.

Na Tarchominie pozostanie więc
404/E-6 (opisane powyżej) jako jedyna linia na Moście Północnym
Połączone 133 z 152 by zapewnić Choszczówce dojazd do urzędu lub osobno 133 i 152
126 być może na zmodyfikowanej trasie
211 być może na zmodyfikowanej trasie
741
414 NOWODWORY – Światowida – Modlińska – Trasa AK - ...
oraz 516, 518 i (509?)

Linie z którymi można tworzyć różne warianty
Wariant 1
516 bez zmian ale silna linia 5/10/5/10
518 na zmienionej trasie NOWODWORY – Światowida – Świętochłowskiego - Świderska – Porajów – Myśliborska – Obrazkowa – Modlińska – Jagiellońska – Most Gdański – Bonifraterska – Miodowa – Krakowski Przedmieście - DW. CENTRALNY
Z kursami skróconymi do DYREKCJI FSO przejętymi z obecnego 509.
10/10/10/10 a kursy skrócone uzupełnione co 5 minut w szczycie porannym, z tymże kursy do Centralnego w połowie 5 minut.
Zmiana jest podyktowana zapewnieniu przesiadek w kierunku Trasy AK i w kierunku Pragi. Można nawet rozważyć przejazd Mostem Śląsko-Dąbrowskim po zmianie kierunku na Kapucyńskiej.

wariant 2
516 bez zmian częstotliwość 5/10/5/10
518 10/12/10/15
i 509 NOWODWORY - GOCŁAW co 10/12/10/10 z kursami skróconymi co 10/-/10/- skomunikowanymi z 21.

Sprawa Mostu Grota
Aby zapewnić pełny system przesiadkowy na Trasie AK, należy zlikwidować linie w relacji Modlińska – Most – Wybrzeże (brak przystanków wspólnych). Autobusy skręcające w Wybrzeże powinny mieć przystanek na Żeraniu. Autobusy jadące z Modlińskiej na Most powinny mieć przystanek OS. POTOK (np. 511). Tu warto wspomnieć, że zjazdy w węźle drogowym Żerań FSO umożliwiają kierowanie ulic z zawracaniem na Dyrekcji FSO. Ma to o tyle znaczeniu, jeśli byłaby koordynacja linii z Trasy z liniami z pętli na Żeraniu (Trasa AK – zjazd – Jagiellońska – zawrotka na Dyrekcji FSO – Jagiellońska – Modlińska i powrót Modlińska – Jagiellońska – zawrotka Dyrekcja FSO – Jagiellońska – estakada – Trasa AK). Oczywiście w szczycie takie manewry nie są pożądane. Oprócz zmiany trasy linii 518 skierować powinno się linię 132 do PL. WILSONA jako połączenie między Żeraniem FSO a centrum Żoliborza (jako zastępstwo za 518, a jest to jedyna linia z ciągu Toruńska w przeciwieństwie do ZP BAZYLIAŃSKA, które obecnie ma 114 do Wilsona i 112 do Słodowca – tu nie da się za bardzo zmienić – ja proponuję 186 z Bartniczej do Metra Marymont i dalej Włościańską Broniewskiego Trasą AK i 112 wciąż do Słodowca – skierowanie linii 17 uniemożliwia szybkie przesiadki do 186, bo trzeba byłoby objeżdżać przez METRO MARYMONT).

Oczywiście do końca nic nie da usytuowanie przystanku przy kościele, ale na pewno pomoże w przesiadkach z Toruńskiej. Najbardziej potrzebne jest wydłużenie tramwaju do PŁOCHOCIŃSKIEJ (bo do tego miejsca są wykupione grunty, a na pewno do KONWALIOWEJ zgodnie z decyzją), co ułatwiłoby przesiadki z linii autobusowych z Modlińskiej do tramwaju jadącego na Pragę (21). Umożliwi to linii 511 pełną obsługę Modlińskiej w przesiadki do tramwaju, jak i na Os. Potok.

Reasumując. Wariant 6 i 33 umożliwia dalszą marszrutyzację linii, łatwiejsze przesiadki i umożliwia elastyczne kreowanie podaży związane z autobusami (np. poprzez 509) w związku z różną sytuacją ekonomiczną miasta. Jest mniejsza podaż w Marymoncką, ale zrekompensowana jest podaż w międzyszczycie i dni wolne.

Wariant 17 i 2 jest ok, ale po uruchomieniu w całej relacji tramwaju (tj. do obecnych Nowodworów) i skasowaniu linii jadącej z Nowodworów do metra. Oczywiście można dać rozważyć dowozówkę autobusową co 2 min. na trasie NOWODWORY - MEHOFFERA i elastycznie puszczać 2 (bez standardowej częstotliwości, np co 2 min, co 3, co 4, co 6) przy standardowej 17 (jednak 17 z 37 kursuje co 4 minuty i może to być za często). Wariant zakłada zwiększenie podaży w dni wolne w stosunku do obecnej, ale także zwiększenie roli zbiorkomu w północnej części miasta w szczycie (i to jest duży plus).

Nie upieram się przy żadnym wariancie. Widzę wady i zalety obu wariantów. I każdy może być wprowadzony.

PS. Autobusy nie są szczegółowo dopracowane, ale chciałem pokazać skalę zmian, jakie można wprowadzić po uruchomieniu tramwaju.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 29 lip 2013, 21:29

patryk148 pisze:Dane do obliczania podaży:
Solaris u18 176 miejsc ogółem (źródło wikipedia)
Przepraszam bardzo, ale to założenie dyskwalifikuje wszelkie obliczenia.

Tramwaj ma 30 metrów przy szerokości pudła 2,35 m - obrys pojazdu to 70 metrów kwadratowych zgrubsza licząc.

Autobus ma 18 metrów przy szerokości 2,55 m - obrys 45,9 m.

Zresztą MAN na swojej oficjalnej stronie podaje "max 150", znów - bez określenia normy dla osób stojących.
http://www.mantruckandbus.pl/pl/bus_detail_98917.html
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10694
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 29 lip 2013, 21:44

Glonojad pisze:"max 150"
Co chyba też prawdą nie jest, skoro pawcio raz wrzucił, że na TŁ rano w godzinie szczytu średnio były 142 osoby - przy części kursów solówkowych.

Wydaje mi się, że Su18 zależnie od wariantu potrafiły mieć także 164 lub 168 osób, ale tu lepiej ashir na pewno będzie wiedział.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

patryk148
Posty: 582
Rejestracja: 20 gru 2005, 18:13
Lokalizacja: jeszcze Widok

Post autor: patryk148 » 29 lip 2013, 21:52

No to jeszcze bardziej wychodzi na korzyść tramwaju. Potwierdzasz to, że silna linia i bardzo silna linia to za dużo na Tarchomin.

Skoro ZTM przebąkiwał o 33 i 6, to znaczy, że jakieś analizy robił - przede wszystkim popytowe.

Ja udowodniłem, że przy silnej linii do Młocin i 3 wtyczkami w godzinie rekompensuje się obecną podaż autobusową w dni szkolne. Poza szczytem, czyli przez większość dnia to jest za dużo i trzeba ściąć np. 186 przy zostawieniu 414 co min 10 min w szczycie). Przy wariancie silna linia na Marymoncką i silna/bardzo silna linia na Młociny trzeba będzie ściąć jeszcze coś, choć nie bardzo wtedy widzę którą linię.

W 2016 i 2017 kończą się następne kontraktu z ajentami. Można podpisać nowe umowy, ale przy rozbudowie tramwaju i metra, to nie będzie opłacalne. MZA może zakupić jakąś partię autobusów. Nie mniej jednak trzeba pamiętać o ścięciu 100 (jeśli nie około 250) brygad.

Czyli jeśli weźmiemy MAN-y (a ITS ma taki tabor) to mniejszą liczbą kursów tramwajowych rekompensujemy obecną podaż autobusów.

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10694
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 29 lip 2013, 21:59

patryk148 pisze: Przesiadki do 186 będą mogły się odbywać na Żeraniu FSO lub w Al. Armii Krajowej (ZP PARK KASKADA dla 17 lub 6 albo PARK OLSZYNA dla 33).
Jazda na Wolę przez Wólczyńską jest kompletnie bez sensu. Policz ile czasu to zajmie - w porównaniu do 509 + 414 z Żerania lub bezpośredniego 186.

Dzisiejsi pasażerowie 186 z Tarchodworów przesiadają się - tylko trzeba wiarygodnie sprawdzić, dokąd. Jeśli na Wolę dalszą (na zewnątrz al. Prymasa Tysiąclecia), to może im się opłacać jazda do Młocin plus tramwaj. Jeśli na Wolę bliższą (np. biura na Kasprzaka), to trzeba sprawdzić, czy nie będzie opłacać się wariant z dwiema liniami metra.

Podsumowując, zamiast zapewniać 1:1 nominalną podaż (i to wątpliwego nominału), należałoby raczej wysymulować/wymodelować rozkład potoków. Więcej, popyt nie jest wartością zamkniętą - ludzie się przesiadają z (do) samochodów i wprowadzają na Białołękę.

[ Dodano: Pon 29 Lip, 2013 22:05 ]
patryk148 pisze:Skoro ZTM przebąkiwał o 33 i 6, to znaczy, że jakieś analizy robił
Chciałbym w to wierzyć, ale jestem realistą...

[ Dodano: Pon 29 Lip, 2013 22:14 ]
Ja bym raczej się zapytał: czy potrzebna jest 6 z Marymonckiej do M Młociny? Nie wystarczyłoby przełożenie 121 na Nocznickiego?

Obecnie 6 dowozi (modulo budowa metra) Marymoncką/Żoliborz na Pragę: R Starzyńskiego, Wileniak i Grochowską. Jak uruchomienie 2 linii metra wpłynie na podróże w tej relacji? Czy 6 w ogóle będzie potrzebna - czy wystarczy (silna!) 17 + 28 (26!?)?

patryk148
Posty: 582
Rejestracja: 20 gru 2005, 18:13
Lokalizacja: jeszcze Widok

Post autor: patryk148 » 29 lip 2013, 22:15

33 do ZP Park Olszyna z Tarchomina byłoby (poza szczytem, bo 414 obsługiwałoby Tarchomin) 4 minuty dłużej plus przesiadka.

17 do ZP Parku Kaskada z Tarchomina byłoby dokładnie tyle samo plus przesiadka (plus to o proponowałem, żeby 186 jadące z Bródna zahaczało o Metro Marymont, ale po oddaniu M2C).

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26874
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 29 lip 2013, 22:18

KwZ pisze:
Glonojad pisze:"max 150"
Co chyba też prawdą nie jest, skoro pawcio raz wrzucił, że na TŁ rano w godzinie szczytu średnio były 142 osoby - przy części kursów solówkowych.
A tramwaje na W-Zce miewają 270. I czego to dowodzi?

[ Dodano: Pon 29 Lip, 2013 22:22 ]
patryk148 pisze:No to jeszcze bardziej wychodzi na korzyść tramwaju. Potwierdzasz to, że silna linia i bardzo silna linia to za dużo na Tarchomin.
Zgadzam się, wystarczą dwie silne - 2 co 5 i 17 co 5 (nie co 3-4).
Skoro ZTM przebąkiwał o 33 i 6, (...)
A jakieś źródło?
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10694
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 29 lip 2013, 22:29

Glonojad pisze: A tramwaje na W-Zce miewają 270. I czego to dowodzi?
Tego, że do takiego mana powinno wchodzić (w warunkach warszawskich) więcej, niż 150 osób. Co oczywiście nie znaczy, że na tyle należy liczyć podaż.

Potrafisz podać źródło tych 270? Przydałoby mi się do referatu.
patryk148 pisze:33 do ZP Park Olszyna z Tarchomina byłoby (poza szczytem, bo 414 obsługiwałoby Tarchomin) 4 minuty dłużej plus przesiadka.
To dość, żeby zniechęcić ludzi do takiego wyboru.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
Marvin
Posty: 152
Rejestracja: 27 kwie 2010, 10:55
Lokalizacja: W-wa Ursynów

Post autor: Marvin » 29 lip 2013, 22:45

patryk148 pisze:W 2016 i 2017 kończą się następne kontraktu z ajentami. Można podpisać nowe umowy, ale przy rozbudowie tramwaju i metra, to nie będzie opłacalne.
Chcesz, żeby ajenci w ogóle zniknęli z ulic? Po 2017 z obecnych zostanie już tylko Mobilis przegubowy (do 2018).

Georg
Posty: 6248
Rejestracja: 25 cze 2009, 19:14
Lokalizacja: WARSZAWA

Post autor: Georg » 29 lip 2013, 23:11

wojtor pisze:
Georg pisze: Do Karolina powinna jeździć jakaś dowozówka z Cm. Wolskiego, w rozkładzie umieszczona w połowie taktu 713. Oczywiście w godzinach 7-20, bo autobus o 5 rano co 7 minut mija się z celem (o tej porze dojeżdżają do Tesco tylko pracownicy).
Po wybudowaniu tramwaju 112 raczej zostanie. Poleci tylko 184 (albo zmieni trasę).

Pewnie po otwarciu wiaduktu na Gierdziejowskiego przy Karolinie pojawi się linia z Ursusa.
Tak. Wg. tego co kiedyś napisał na FB ZTM, planowane jest wydłużenie tam 394 (do krańca KAROLIN). Ale od tamtego czasu trasa 394 już 2 razy się zmieniła. Więc może i ta koncepcja upadła.

michj
Posty: 184
Rejestracja: 19 lip 2013, 12:36
Lokalizacja: Warszawa (i okolice)

Post autor: michj » 29 lip 2013, 23:33

Ja bym zastosował wariant z 2 i 17 na Tarchomin, zresztą są oficjalne plany linii wzdłuż Marymonckiej na Most Północny i Tarchomin (modernizacja torowiska na Marymonckiej).
Usprawniony zostanie ruch tramwajów w ciągu ul. Marymonckiej w wyniku ich uprzywilejowania poprzez zmiany programów sygnalizacji świelnej na takie, które zapewnią komunikacji szynowej priorytet przejazdu. Mozliwe są także korekty położeń przystanków.
http://www.tw.waw.pl/node/4496
Czy jest natomiast sens przywracania linii 6 dawnej trasy (METRO MŁOCINY - GOCŁAWEK) zamiast obecnej (KOŁO - RATUSZOWA-ZOO)? A może warto zrobić długą trasę: KOŁO - GOCŁAWEK?

grzegorz
Posty: 1323
Rejestracja: 03 mar 2011, 21:16
Lokalizacja: Mokotów/Grochów

Post autor: grzegorz » 29 lip 2013, 23:58

michj pisze: Czy jest natomiast sens przywracania linii 6 dawnej trasy (METRO MŁOCINY - GOCŁAWEK) zamiast obecnej (KOŁO - RATUSZOWA-ZOO)? A może warto zrobić długą trasę: KOŁO - GOCŁAWEK?
Co się ograniczać, dowozówkę z Gocławka do Wiatraka i linię okólną Wiatrak - Pl. Zawiszy - Koło - Młociny - Starzyniak - Grochowska - Wiatrak! :keke: :term:

ODPOWIEDZ