Transport w Czechach

Moderator: JacekM

Autobus Czerwon
Posty: 4344
Rejestracja: 08 sie 2011, 23:20
Lokalizacja: Stary Mokotów
Kontakt:

Post autor: Autobus Czerwon » 24 sty 2024, 9:52

fik pisze:
23 sty 2024, 23:32
Czym różni się proces inwestycyjny w Republice Czeskiej, że tam planowanie kilku inwestycji naraz nie powoduje nieprzewidywalności terminów realizacji oraz finansowania, a jeśli nawet, to nie jest to przeszkodą w komunikacji planowanych zmian nawet na kilkanaście lat przed rozpoczęciem prac?
Może tym, że już 10 lat temu dostosowano układ tramwajowy do inwestycji realizowanych w ostatnich kilku latach i tych nadchodzących, żeby potem nie robić rewolucji na pół miasta? To tak jakby w 2010 roku zostawiono 527 na trasie przez Wincentego, aby skrócenie jej do najbliższej stacji metra było całkowicie naturalne.

A może chodzi o większą niezależnością od środków z UE? W Polsce, tudzież Warszawie widać wszechobecne dziadowanie jeśli chodzi o realizowanie inwestycji ze środków własnych. Przykład? Wielki problem z taborem spalinowym wśród przewoźników kolejowych. Unia nie daje kasy na szynobusy, to się szynobusów po prostu nie kupuje. Unia nie daje kasy na trasę tramwajową na Zieloną Białołękę? To inwestycję przesuwa się w kolejną perspektywę. Tymczasem Koleje Czeskie kupiły sobie od tak 106 (z perspektywą na dalsze 54 sztuki) szynobusy od Pesy. Z ostatnio realizowanych inwestycji tramwajowych w Pradze, tylko 1 z 4 była współfinansowana przez UE. Z obecnie budowanych 2 tras, żadna nie jest współfinansowana przez UE, tak samo zresztą jak linia metra D. Zakup jakiegokolwiek taboru też nie jest obecnie w Pradze wspierany przez Unię.

Inna sprawa, że po prostu w Pradze nie bardzo słucha się głosów krytyki wobec zmian, a i te zazwyczaj nie osiągają jakichś ogromnych rozmiarów. Nie ma społecznie zaangażowanych artykułów redaktora Osowskiego, nie ma petycji, nie ma protestów radnych... Zazwyczaj są jakieś pełne niezadowolenia komentarze na FB, ale nikt się nimi zbytnio nie przejmuje.

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26948
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 24 sty 2024, 13:42

Bastian pisze:
23 sty 2024, 18:37
W ogóle nie było, bo i - jak widać - nie było czego i po co ogłaszać.
Możę gdyby był ogłoszony, łatwiej byłoby go bronić? Że dotacja z UE i takie tam?
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 25807
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 24 sty 2024, 16:56

Sam nie wierzysz w to, co piszesz.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36879
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 24 sty 2024, 19:25

Glonojad pisze:
24 sty 2024, 13:42
Bastian pisze:
23 sty 2024, 18:37
W ogóle nie było, bo i - jak widać - nie było czego i po co ogłaszać.
Możę gdyby był ogłoszony, łatwiej byłoby go bronić? Że dotacja z UE i takie tam?
No ale czego bronić, skoro nie pojedziesz z Dolnego Mokotowa przez Rakowiecką, a jak już pojedziesz przez Rakowiecką, to nie pojedziesz jeszcze przez Pole Mokotowskie, a jak już pojedziesz przez Pole Mokotowskie, to i tak nie dotrzesz na Wolę? I wszystko to musi chodzić na układach przejściowych, z których każdy będzie przechodził przez kilka lat. A do tego zupełnie nie wiesz, kiedy w ten układ wejdzie a to Modlińska, a to Białołęka... Ile razy się zmieniały terminy tego wszystkiego? A czy ktokolwiek wie, CZY w ogóle dojdzie trasa na al. Wilanowskiej?
Wolfchen pisze:
24 sty 2024, 8:16
Może pragmatyzm zamiast wiecznego planowania i analiz?
I czym chcesz robić, czynem społecznym? I bez projektu? Przecież bez tych wszystkich analiz nikt ci tego nie sfinansuje. Nie wiem, może u Czechów jakoś to wszystko działa stabilniej...
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Nordyk110
Posty: 1642
Rejestracja: 06 sty 2006, 21:32

Post autor: Nordyk110 » 24 sty 2024, 20:22

Może u Czechów mają prawdziwych ekspertów.
Ja czuję się i wiem o tym że jestem ekspertem w swoim fachu i głupot nie dam sobie wciskać, potrafię logicznie bronić swojego zdania itd itp. Jak się znasz na swojej robocie to nikt ci głupoty nie wciśnie.
Niestety wydaje się że u nas w komunikcji warszawskiej jest dużo politykikolesiostwawrzaskuibojaźnibosiędowiedzążejatojednakpoznajomościmamrobote
Przepisy KJM.
Przegubowce ,to sól tej ziemi .

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27616
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 24 sty 2024, 21:50

Bastian pisze:
24 sty 2024, 19:25
I czym chcesz robić, czynem społecznym? I bez projektu? Przecież bez tych wszystkich analiz nikt ci tego nie sfinansuje. Nie wiem, może u Czechów jakoś to wszystko działa stabilniej...
Dokumentacja kwalifikująca do projektów Kolej+ ma po kilkadziesiąt stron na projekt, bez studium wykonalności, bez AKK, z bardzo uproszczonymi analizami popytowymi. Jak nie sięgasz po finansowanie zewnętrzne, trzeba o wiele mniej papierkologii, aby podjąć decyzję o realizacji.

(that said, czasami tej papierkologii przydałoby się więcej, co dobitnie pokazują wyniki naboru do K+ właśnie, ale z drugiej strony - wiedząc, jak wyglądają "pełne" SW i analizy w projektach kolejowych oraz kompetencje jednostek wykonawczych, nie wiem jednak czy nie wolę wydawać głupio, ale szybko, zamiast głupio, ale powoli)
the only thing that closes quicker than our caskets be the factories

Autobus Czerwon
Posty: 4344
Rejestracja: 08 sie 2011, 23:20
Lokalizacja: Stary Mokotów
Kontakt:

Post autor: Autobus Czerwon » 21 lut 2024, 13:08

W Pradze rozpoczęto realizację całkiem ciekawego projektu tramwajowego, który w końcu pozwoli dojechać tramwajem do stacji metra Nemocnice Motol i jednocześnie połączy dwie istniejące trasy. Na miejscu jest niezbyt bogato z miejscem (obecnie istnieją 3 pasy ruchu, z czego środkowy funkcjonuje jako buspas), torowisko według wizualizacji będzie poprowadzone w jezdni. Co ciekawe, torowisko w tym miejscu istniało już wcześniej jako tymczasowe jednotorowe połączenie zajezdni Motol z resztą świata w latach 1977-1981. W ramach zadania budowy torowiska, jednocześnie w planach jest elektryfikacja (budowa sieci trakcyjnej dla trolejbusów bateryjnych) linii 142, 225, 174 i 184. Całość miałaby powstać w latach 2026-2030, obecnie rozstrzygnięto przetarg na projekt.

Autobus Czerwon
Posty: 4344
Rejestracja: 08 sie 2011, 23:20
Lokalizacja: Stary Mokotów
Kontakt:

Post autor: Autobus Czerwon » 02 lip 2024, 10:52

Od soboty 29.6 wszystkie* przystanki autobusowe i trolejbusowe w Pradze i kraju środkowoczeskim zmieniły charakter na warunkowy.

* z pewnymi wyjątkami, ale oficjalna wersja dla pasażerów jest, że wszystkie xd

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14826
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 26 lip 2024, 19:05

Tak jest łatwiej zapamiętać - jak masz generalną zasadę, to nawet jak zapomniesz o wyjątku, to stratny nie będziesz - bo i tak Ci stanie (autobus/trolejbus).
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 8894
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 09 paź 2024, 12:38

O tym, że w Pradze rozpoczęli (od)budowę torowiska na Václavském náměstí pewnie wszyscy wiedzą.

A widzieliście, że opublikowali już układ połączeń po otwarciu tej trasy (i otwarciu nowego mostu tramwajowego w południowej części miasta)?
Na stronie projektu:
https://www.dpp.cz/spolecnost/nove-stav ... s-projektu
Jest PDF z opisem, częstotliwościami (!) i mapką:
https://www.dpp.cz/cs/data/Dokumenty%20 ... id_A16.pdf

Myślicie, że zrobili w tym celu konsultacje społeczne? :P

Autobus Czerwon
Posty: 4344
Rejestracja: 08 sie 2011, 23:20
Lokalizacja: Stary Mokotów
Kontakt:

Post autor: Autobus Czerwon » 09 paź 2024, 14:04

Nowe trasowanie + wszystkie detale są znane już publiczne co najmniej od 2 lat, było to zrobione w ramach opracowania o dotyczącego wszystkich projektów w tej dekacie. Jest to nawet w tym temacie 2 strony temu :P Jeżeli chodzi o układ po otwarciu Dvořeckého mostu, były na łonach pewnej gazety głosy niezadowolenia z tytułu skracania tras autobusów po budowie trasy tramwajowej. Wypowiedź rzecznika organizatora że "nie po to buduje się nową trasę tramwajową za miliardy żeby jeździł wzdłuż niej autobus" oraz że "mogłoby to być przeszkodą w rozliczeniu projektu" na razie skutecznie owe głosy niezadowolenia wygasiła.

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 8894
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 09 paź 2024, 14:31

Oh my... człowiek wyskakuje jak Filip z konopi.
Dzięki za rozszerzenie informacji ;)

Flash8222
Posty: 7831
Rejestracja: 14 gru 2005, 23:37
Lokalizacja: Pies wam mordy lizał

Post autor: Flash8222 » 09 paź 2024, 14:57

Autobus Czerwon pisze:
09 paź 2024, 14:04
Nowe trasowanie + wszystkie detale są znane już publiczne co najmniej od 2 lat, było to zrobione w ramach opracowania o dotyczącego wszystkich projektów w tej dekacie. Jest to nawet w tym temacie 2 strony temu :P Jeżeli chodzi o układ po otwarciu Dvořeckého mostu, były na łonach pewnej gazety głosy niezadowolenia z tytułu skracania tras autobusów po budowie trasy tramwajowej. Wypowiedź rzecznika organizatora że "nie po to buduje się nową trasę tramwajową za miliardy żeby jeździł wzdłuż niej autobus" oraz że "mogłoby to być przeszkodą w rozliczeniu projektu" na razie skutecznie owe głosy niezadowolenia wygasiła.
Czyli wychodzi na to, że mamy bogate miasto by utrzymywać autobusy wzdłuż tramwajów oraz nad metrem dla garstki pasażerów...

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36879
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 09 paź 2024, 15:28

Nie. To oznacza, że u nas inaczej wygląda polityka samorządowa.

BTW, dziwna jest ta zmiana numeru 21 na 30.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Autobus Czerwon
Posty: 4344
Rejestracja: 08 sie 2011, 23:20
Lokalizacja: Stary Mokotów
Kontakt:

Post autor: Autobus Czerwon » 09 paź 2024, 15:32

Przede wszystkim prezydent miasta nie jest wybierany w wyborach bezpośrednich

ODPOWIEDZ