Silnik forum został zaktualizowany.
Możliwe są utrudnienia w dostępie w najbliższych dniach. Raportowanie problemów: temat Błędy SQL w Sprawach Technicznych

Koniec ze zmianami w Komunikacji Miejskiej

Moderator: Wiliam

Czy układ komunikacyjny powinien się zmieniać?

Tak, jest jeszcze wiele do zrobienia.
111
88%
Nie, jest taki, jaki powinien być.
15
12%
 
Liczba głosów: 126

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36246
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 27 sie 2009, 20:32

Chodzi o to, by obecnych pasażerów przewieźć mniejszą ilością wagonów, a więc odzyskać je dla rozbudowy sieci.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 27 sie 2009, 20:34

Bastian pisze:Chodzi o to, by obecnych pasażerów przewieźć mniejszą ilością wagonów, a więc odzyskać je dla rozbudowy sieci.
Acha, tylko czy jest to wykonalne? :-k
Swoją drogą ten punkt jest tak skonstruowany, że nie ma odniesienia do kilometrów sieci i wychodzi na to, jakby reforma miała prowadzić do zmniejszenia liczby tramwajów, nie wspominając o nowych trasach.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
rufio198
Posty: 3561
Rejestracja: 19 sie 2006, 13:47
Lokalizacja: Z Doliny Muminków
Kontakt:

Post autor: rufio198 » 27 sie 2009, 20:36

Bastian pisze:Chodzi o to, by obecnych pasażerów przewieźć mniejszą ilością wagonów, a więc odzyskać je dla rozbudowy sieci.
Czyli w skrócie mówiąc wozić ludzi ściśniętych jak sardynki. ](*,)
I stało się - Muminek ma Muminkę i pannę Migotkę :D
http://www.fotokolej.waw.pl/
Mój post to moja prywatna opinia i nie jest pisany po to żeby go cytować w mediach

Awatar użytkownika
tadeo
Posty: 547
Rejestracja: 16 gru 2005, 1:22

Post autor: tadeo » 27 sie 2009, 20:39

to by oznaczało cofnięcie się do lat 50-tych, 60-tych , 70-tych... ubiegłego stulecia.
.

reserved
Posty: 13930
Rejestracja: 27 gru 2005, 17:51
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: reserved » 27 sie 2009, 20:40

Bastian pisze:Poczytaj sobie dokumenty unijne ("Zalecenia dotyczące kierunków polityki transportowej w miastach sformułowano, m.in., w Białej Księdze
„Wspólna polityka transportowa do roku 2010 – czas na decyzje” (2001)". A Strategii też nie pisał laik. Poanalizuj sobie też układy komunikacyjne w innych europejskich miastach tej wielkości (nie każde ma rozbudowaną sieć metra, za to mało które ma tak rozbudowane tramwaje).
Ok, w wolnym czasie poczytam. Jedno pytanie tylko. Czy mówisz o miastach, w których tramwaje są też tak powolne i mało komfortowe jak u nas?

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36246
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 27 sie 2009, 20:42

rufio198 pisze:Czyli w skrócie mówiąc wozić ludzi ściśniętych jak sardynki. ](*,)
Nie, raczej poprzez eliminację stad.
reserved pisze:Czy mówisz o miastach, w których tramwaje są też tak powolne i mało komfortowe jak u nas?
W Brukseli jest kilka linii na wydzielonym torowisku i są one uważane za szybki tramwaj. U nas to norma.

Warto by poszukać jakichś danych porównawczych prędkości handlowej różnych środków transportu :-k
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Santos
Zbanowany
Posty: 1727
Rejestracja: 06 kwie 2006, 16:07

Post autor: Santos » 27 sie 2009, 20:46

rosier pisze:szczególnie w korkach na Puławskiej wyglądało by to super.
Użyłeś opcji: włącz myślenie? Idea przekształcenia 709 w Metrobus tylko w perspektywie powstania buspasa na Puławskiej od Dąbrówki, którego utworzenie jest kwestią czasu.

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14778
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 27 sie 2009, 20:47

Bastian pisze:Nie, raczej poprzez eliminację stad.
Na Żabie stada się przydają po 7 ;)
Bastian pisze:Warto by poszukać jakichś danych porównawczych prędkości handlowej różnych środków transportu :-k
Bez podziału na godziny takie porównanie nie ma wielkiego sensu...
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Rosa
Posty: 4490
Rejestracja: 20 gru 2005, 14:47
Lokalizacja: os Wilga

Post autor: Rosa » 27 sie 2009, 20:49

Bastian pisze: W Brukseli jest kilka linii na wydzielonym torowisku i są one uważane za szybki tramwaj. U nas to norma.
Wydzielenie torowiska nie czyni w żaden sposób tramwaju szybkim. Tak naprawde to u nas to wydzielenie wiele nie daje bo prędkości dalej sa tragiczne. Jak ktos nie wierzy to proponuje żeby przejechal się w DS 28 z Ronda Babka na R Starzyńskiego. Jazda 20 km/h jest bezcenna :)

Awatar użytkownika
Santos
Zbanowany
Posty: 1727
Rejestracja: 06 kwie 2006, 16:07

Post autor: Santos » 27 sie 2009, 20:50

rosier pisze:chyba 1/3 Tarchomina/Nowodworów rzuciła by się ZTMowi do gardła za taką akcję. Nie jest to linia idealna, bynajmniej, ale potrzebna też, niestety, jest. :-$
LOL. Linia jest nie opłacalna, więc po co takiego chwasta hodować. :bredzisz: A jeżeli mieszkańcy Tarchomina/Nowodworów są zbyt wygodni, by móc się przesiadać to już chyba tylko i wyłącznie ich problem O-)

reserved
Posty: 13930
Rejestracja: 27 gru 2005, 17:51
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: reserved » 27 sie 2009, 20:54

Bastian pisze:Warto by poszukać jakichś danych porównawczych prędkości handlowej różnych środków transportu :-k
Porównania porównaniami ale uważasz, że tramwaj jadący 30 km/h max i stający co chwilę to szybki tramwaj?

[ Dodano: |27 Sie 2009|, 2009 20:56 ]
Santos pisze:A jeżeli mieszkańcy Tarchomina/Nowodworów są zbyt wygodni, by móc się przesiadać to już chyba tylko i wyłącznie ich problem O-)
Ja to bym chciał mieć chociaż połowę tej komunikacji co oni mają. :P

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36246
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 27 sie 2009, 20:57

Rosa pisze:
Bastian pisze: W Brukseli jest kilka linii na wydzielonym torowisku i są one uważane za szybki tramwaj. U nas to norma.
Wydzielenie torowiska nie czyni w żaden sposób tramwaju szybkim.
Według ciebie, czy według Belgów?

Owszem, mnie też to nieco śmieszy. Ale to też wskazuje, jaki potencjał tkwi w warszawskiej sieci tramwajowej. Podkreślam, potencjał, inna rzeczą jest jego wykorzystanie.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
rubeus
Posty: 437
Rejestracja: 23 sty 2006, 20:24
Lokalizacja: Ursynów/Kabaty
Kontakt:

Post autor: rubeus » 27 sie 2009, 21:00

Santos pisze:
rosier pisze:szczególnie w korkach na Puławskiej wyglądało by to super.
Użyłeś opcji: włącz myślenie? Idea przekształcenia 709 w Metrobus tylko w perspektywie powstania buspasa na Puławskiej od Dąbrówki, którego utworzenie jest kwestią czasu.
Jest koncept aby zaczynał się on znacznie wcześniej - jeszcze w Piasecznie.

Rosa
Posty: 4490
Rejestracja: 20 gru 2005, 14:47
Lokalizacja: os Wilga

Post autor: Rosa » 27 sie 2009, 21:07

Bastian pisze: Ale to też wskazuje, jaki potencjał tkwi w warszawskiej sieci tramwajowej. Podkreślam, potencjał, inna rzeczą jest jego wykorzystanie.
Ale potencjał dalej nie jest wykorzystywany i nie zanosi się to aby był (porazka przyspieszenia Al Jerozolimskich przy modernizacji) a zmiany probuje sie robic jakby ten tramwaj juz byl prawie metrem.

EMU 6011
Posty: 132
Rejestracja: 07 maja 2006, 19:58
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: EMU 6011 » 27 sie 2009, 21:24

Ankieta jest strasznie stronnicza. Powiedziałbym pisana z pozycji ZTM. Oczywiście nie wzmę w niej udziału, bo na tak postawione pytania nie można odpowiedzieć. Rokita powiedził: "Nicea albo śmierć", a Bastian: ZTM albo śmierć. Nie ma świata zerojedynkowego.
Przewrotnie powiem, że gdybym był złośliwy wybrałbym pierwszą opcję. Mamy duże bezrobocie, a po tej ekipie trzeba będzie długo zamiatać.

Może któryś genek odpowie mi na pytanie czemu ZTM zmusza pasażerów 521 do przesiadki, a prywaciaż kursuje z Falenicy częściej niż KM i jakoś mu się to opłaca :?: Co wy mądre głowy wsadzicie na Jerozolimskie gdy powstanie tam buspas :?: Może 158 pojedzie częściej :?: Po kiego pchano 158 aż za zachodni skoro jest zakaz dublowania tramwajów i kolei :?:

Ja krytykuję nie zmiany lecz staram się wykazać, że w ZTM jest bałagan i w zależności od czyjegoś widzimisia dobiera się generalne założenia do forsowanej zmiany. Myślę, że powinno być wprost przeciwnie.
Jeden lud! Jeden wawkom! Jeden MeWa!

ODPOWIEDZ