Objazdy tramwajowe 2009

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 20 sie 2009, 20:41

17 wciąż będzie słabe w DS?

Kra · Post autor: **Kra** » 20 sie 2009, 20:44

Glonojad pisze:17 wciąż będzie słabe w DS?

Słowem nie było, że ma być silne (kilka razy już obiecywano co 7,5 min).

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 20 sie 2009, 20:55

Brak częstotliwości to ewidentnie brak tego komunikatu.

Lipa · Post autor: **Lipa** » 20 sie 2009, 21:14

Ciekawe gdzie od września mają się pomieścić ludzie na Wołoskiej? Zabiera się 10 a nie daje nic w zamian. Jeżeli 33 ma być co 10 min to do Woronicza powinna zostać wydłużona 16.
Te 33 na Piaski też jakoś bez sensu. Jak już zabrali "kultowe" 520 to chociaż bezpośredni tram do DWC powinien zostać. Ludzie będą ZTM-owi niezłe wiąchy słali...

Post autor: **JacekM** » 20 sie 2009, 21:20

Lipa pisze:Jeżeli 33 ma być co 10 min to do Woronicza powinna zostać wydłużona 16.

MA BYĆ CO 10 MINUT?

Aha, podsumujmy, Broniewskiego: traci 22, traci 19, zyskuje...? eee?

Glonojad · Post autor: **Glonojad** » 20 sie 2009, 21:21

silne 23.

Post autor: **JacekM** » 20 sie 2009, 21:22

Do Okopowej? No to muszę się pośpieszyć z robieniem prawa jazdy i dojeżdżać autem do szkoły

bo pewnie 33 i 35 będą w takcie 9-1 albo 1-9

A nie, to 23 ma być do Feminy, to trochę lepiej, ale i tak skandal Obrazek

mariow · Post autor: **mariow** » 20 sie 2009, 21:23

ZTM ma jeszcze czas na te zmiany i niech sie dobrze zastanowi zanim je wprowadzi bo naprawdę na Bielanach zostanie zjedzone

i w przeciwieństwie do sytuacji z 520 teraz zupełnie się nie będę temu dziwił

Lipa · Post autor: **Lipa** » 20 sie 2009, 21:32

Glonojad pisze:silne 23.

Nie wiem czy można to nazwać zyskiem? Tramy na JPII w kierunku Bielan są nabite już od DWC a i od Metra Pole Mokotowskie też sporo osób jeździ. Takie silne 23 to dla Broniewskiego linia trochę "donikąd".
Nie chcę byc złym prorokiem ale boję się, że do 33 przy DWC w kierunku Bilean będzie się wsiadać jak po koncercie Madonny a za Feminą jeden 23 z miejscami leżącymi będzie się odbijał od drugiego.
Zastanawia mnie na ile w ogóle potrzebne jest to silne 23? Czy przy mocnym 190 nie wystarczyło by co 10 min, skoro i tak będzie skręcać? Wtedy 33 co 5 min, co wyszłoby na dobre zarówno dla Bielan jak i dla Mokotowa.

mkm101 · Post autor: **mkm101** » 20 sie 2009, 22:36

ZTM Warszawa
"Chcieliśmy dobrze, wyszło jak zwykle"

Zaczyna się rok szkolny więc...
połączenie Wawrzyszew - JP II - było: 6/h, będzie 0/h
połączenie Piaski-JP II/DC - było 12/h, będzie 6/h
(przesiadki na Babce nie są rozwiązaniem - albo w zapchane 17 na tym samym
przystanku albo 1 i 16 z postojem na środku ronda i przejściem 2 x przez światła)
połączenie Wołoska - DC - było 24/h, będzie 18/h

Można oczywiście było zrobic troszkę inaczej - skoro 23 musi byc mocne to zostając w tych samych slotach na Feminie
a) wydłużyć święte 16 do Woronicza - poprawa dla Wołoskiej
lub
b) zawiesić święte 16 a zamiast tego podwoić częstotliwość 33 (nawet jako 33f do Woronicza) - poprawa i dla Wołoskiej i dla JP II (lepsze wykorzystanie 33 zamiast 16) i dla Broniewskiego

Oczywiście należy sobie zadać pytanie - po co mocne 23 na W-Z skoro i tak nie zapewnia to popytu i trzeba utrzymać Z-2?
Można było dać słabe 23, uzupełniając podaż na W-Z większą liczbą kursów Z-2 (Czynszowej i tak 6/h wystarcza) i jednocześnie "umacniając" 33

Podsumowując - ta propozycja ZTMu to doskonaly przykład jak zniechęcić do tramwaju, ograniczając proste szybkie połączenia do centrum i zamiast tego wzmacniając "unikalne" linie krążące opłotkami na kierunkach o mniejszym popycie

mariow · Post autor: **mariow** » 20 sie 2009, 22:41

rzadko mam tak krytyczne podejscie do ZTMu jak po przeczytaniu info o VI etapie - po prostu tak fatalnie przygotowanej sieci tramwajów to jeszcze nie widziałem przez ostatnie lata. i to w sytuacji gdy wyłączenia mają dużo mniejszy zakres niż dotychczas.

Krzysiek_S · Post autor: **Krzysiek_S** » 20 sie 2009, 22:52

połączenie Wawrzyszew - JP II - było: 6/h, będzie 0/h

Będzie 12/h fakt tylko do Feminy, ale będzie.

mkm101 pisze:połączenie Piaski-JP II/DC - było 12/h, będzie 6/h

Tu racja.

połączenie Wołoska - DC - było 24/h, będzie 18/h

Tu racja

mkm101 pisze:połączenie Wawrzyszew-Bemowo - było 6/h solówkami, będzie (zakładajac mocne 23) 12/h składami + 6/h solówkam

Będzie 6/h
A Obozowa będzie miała 18/h czyli 24 i 71.

Post autor: **pawcio** » 20 sie 2009, 23:01

mkm101 pisze:No i oczywiście pojawia się pytanie o międzyszczyt i DS
- połączenie Piaski - DC co 15 min ?
- tramwaj na JP 16/h ?

Podsumowując - ta propozycja ZTMu to doskonaly przykład jak zniechęcić do tramwaju, ograniczając proste szybkie połączenia do centrum i zamiast tego wzmacniając "unikalne" linie krążące opłotkami na kierunkach o mniejszym popycie

1. Chyba nie doczytałeś trasy 23.
2. A jak byś chciał zapewnić jakąkolwiek rozsądną podaż na moście nie blokując dokumentnie Ronda ONZ, Feminy i Radosława?

Krzysiek_S · Post autor: **Krzysiek_S** » 20 sie 2009, 23:15

Czyli na odcinku Radosława- Stawki będzie 54k/h?
Czy coś źle obliczam?

mkm101 · Post autor: **mkm101** » 20 sie 2009, 23:17

pawcio pisze: 1. Chyba nie doczytałeś trasy 23.

Hm. Rzeczywiście.
Zielono mi.

Pytanie - czemu to się nie nazywa np. 79?

pawcio pisze:2. A jak byś chciał zapewnić jakąkolwiek rozsądną podaż na moście nie blokując dokumentnie Ronda ONZ, Feminy i Radosława?

Biorąc pod uwagę że Femina to nie jest jeszcze miejsce docelowe (na JP II) dla mieszkańców Piasków, podtrzymuję propozycję rozrzedzenia 23 lub nawet całkowitej z niej rezygnacji, zastępując zdjęte z W-Z kursy 23 dodatkowymi kursami Z-2 (ewentualnie wydłużonymi w okolice Czynszowej?)
a w zamian zwiększając 33 z wydłużeniem jej na Młociny.