(!) Budżet miasta 2013 - komunikacja miejska

Moderatorzy: Poc Vocem, Wiliam

Websterek
Posty: 596
Rejestracja: 18 gru 2007, 21:02
Lokalizacja: ZP 1145

Post autor: Websterek » 11 lut 2013, 19:17

Powinien być zbliżony, ale wyciąganie wniosków na podstawie takich danych to absurd. Żeby nie było, w nosie mam te 318, bo nawet nie wiem gdzie to jeździ. Nie zmienia to faktu, że te dane nie są obiektywne. Równie dobrze można zrobić takie same badania badania na innej linii, która cieszy się dobrą frekwencją, ale jeśli średnia liczba skasowań biletów będzie niższa, niż jakiś tam wskaźnik, to co? Też byście uwalili tą linię? No ludzie...Jeśli bawimy się w merytoryczne argumenty dot. frekwencji, to zabawny się poważnie ,a nie na odpierdziel się. Trzeba zapłacić jakiemuś człowiekowi, bądź malej grupie ludzi i niech zrobią fachowe badanie na tej linii. Wtedy niech to 318 idzie do piekła, jeśli rzeczywiście nikt tym nie jeździ.

Piottr
Posty: 1303
Rejestracja: 27 kwie 2010, 9:36
Lokalizacja: Wilanów
Kontakt:

Post autor: Piottr » 11 lut 2013, 23:18

fik pisze:Czy w 318 stosunek kasowań do przejazdów jest inny niż na innych liniach?
Ja myślę, że jest wprost proporcjonalny.
Websterek pisze:Powinien być zbliżony, ale wyciąganie wniosków na podstawie takich danych to absurd.
Dlaczego absurd?!
Jeżeli jakąś linią
a) nikt nie jeździ, bo liczba skasowań i odbić karty na kurs jest mniejsza niż N na kurs
b) jeździ więcej gapowiczów niż klientów kasujących bilet/posiadających bilet okresowy, bo liczba skasowań jest mniejsza niż N na kurs
(gdzie N równa się liczbie miejsc siedzących w taborze obsługującym linię)

To taka linia jest do likwidacji, i to odpowiednio medialnie oprawionej i nagłośnionej, co może mieć wpływ na:
- nie jeździj na gapę bo Ci skasują linię
- odbijaj kartę bo Ci zlikwidują linę

Nie wiemy, jak bardzo jeden taki, ale odpowiednio nagłośniony odpowiednio przypadek, może wpłynąć na zachowania komunikacyjne pasażerów. Niemniej moim zdaniem jest to gra warta świeczki.

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14770
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 11 lut 2013, 23:35

Piottr pisze:odbijaj kartę bo Ci zlikwidują linę
Co jest głupotą. Jedną z dwóch przesłanek, jaką się kieruję przy zakupie biletów okresowych, to wygoda - wsiadam do autobusu i zajmuję sobie miejsce, bez zawracania głowy kwestią biletu.
S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 | 36 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 414 | 523 | N43

Adam G.
Posty: 4878
Rejestracja: 15 gru 2005, 19:56
Lokalizacja: Żoliborz

Post autor: Adam G. » 12 lut 2013, 0:51

Decyzje o zmianach na pewno nie są podejmowane na podstawie danych z kasowników.
noidea

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27685
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 12 lut 2013, 1:13

Websterek pisze:ale wyciąganie wniosków na podstawie takich danych to absurd.
Adam G. pisze:Decyzje o zmianach na pewno nie są podejmowane na podstawie danych z kasowników.
I bardzo dobrze, ale dane z kasowników mogą (i powinny być) bodźcem do posłania pomiarowców tu i ówdzie.
Piottr pisze: Ja myślę, że jest wprost proporcjonalny.
Śmiem jednak twierdzić, że struktura biletowa w 338 różni się dość znacząco od 444. Na przykład.
raz szalem, raz racą kibolskie łajdactwo!

Piottr
Posty: 1303
Rejestracja: 27 kwie 2010, 9:36
Lokalizacja: Wilanów
Kontakt:

Post autor: Piottr » 12 lut 2013, 8:27

Adam G. pisze:Decyzje o zmianach na pewno nie są podejmowane na podstawie danych z kasowników.
To po co było inwestować w drogi system, instalować modemy do zbierania danych, serwery, skoro z tych danych nikt nie korzysta w taki sposób, w jaki można by było?
fik pisze:I bardzo dobrze, ale dane z kasowników mogą (i powinny być) bodźcem do posłania pomiarowców tu i ówdzie.
Oczywiście, że dane o zbyt małej, lub zbyt dużej w stosunku do średniej systemowej liczby skasowań powinny generować decyzję o pomiarach. Nie wykorzystywanie tych danych chociażby w podany przez Ciebie sposób podważa sensowność inwestycji w drogi, przestarzały i dziurawy system biletowy. To trochę tak, jakby miasto kupiło ciągnik siodłowy z naczepą do wożenia raz w miesiącu 5 skrzynek wody mineralnej dla pracowników Ratusza.
Zresztą próbowałem ten temat już poruszać:
viewtopic.php?t=9266
fik pisze:Śmiem jednak twierdzić, że struktura biletowa w 338 różni się dość znacząco od 444. Na przykład.
Myślę, że twierdzisz słusznie. Inna będzie struktura biletowa na linii dowożącej co dzień do pracy, inna na linii wożącej na bazarek i do przychodni.
ATSD to taki potworek jak 444 jeszcze istnieje?

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36137
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 12 lut 2013, 8:38

Piottr pisze:ATSD to taki potworek jak 444 jeszcze istnieje?
Zawieszona od półtora roku.

http://www.trasbus.com/liniabus444.htm
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 12 lut 2013, 9:26

Piottr pisze:Oczywiście, że dane o zbyt małej, lub zbyt dużej w stosunku do średniej systemowej liczby skasowań powinny generować decyzję o pomiarach. Nie wykorzystywanie tych danych chociażby w podany przez Ciebie sposób podważa sensowność inwestycji w drogi, przestarzały i dziurawy system biletowy. To trochę tak, jakby miasto kupiło ciągnik siodłowy z naczepą do wożenia raz w miesiącu 5 skrzynek wody mineralnej dla pracowników Ratusza.
Prawie trafiłeś. Mówi ci cos hasło 'remonter'?

Stary Pingwin
Posty: 6024
Rejestracja: 11 lis 2009, 11:48

Post autor: Stary Pingwin » 12 lut 2013, 10:05

On jeszcze jest w Warszawie?
miłośnik 13N

Awatar użytkownika
Szeregowy_Równoległy
Szeregowe Chamidło
Posty: 11868
Rejestracja: 13 paź 2008, 11:37

Post autor: Szeregowy_Równoległy » 12 lut 2013, 10:06

Bastian pisze:
Piottr pisze:ATSD to taki potworek jak 444 jeszcze istnieje?
Zawieszona od półtora roku.

http://www.trasbus.com/liniabus444.htm
Przecież w ostatnie wakacje jeździła, to jak od półtora?
129, 177, 178, 187, 194, 197, 207, 716, 401, 517, N35, N85, R1, R3, S1.

Nazywam się Major Bień

MichalJ
Posty: 15044
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:33

Post autor: MichalJ » 12 lut 2013, 10:27

Stary Pingwin pisze:On jeszcze jest w Warszawie?
Przypuszczam, że dawno w hucie.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36137
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 12 lut 2013, 10:28

Szeregowy_Równoległy pisze:
Bastian pisze: Zawieszona od półtora roku.

http://www.trasbus.com/liniabus444.htm
Przecież w ostatnie wakacje jeździła, to jak od półtora?
No to Trasbus się zawiesił ;)
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
stront
Posty: 150
Rejestracja: 20 gru 2005, 15:45
Lokalizacja: Górce
Kontakt:

Post autor: stront » 12 lut 2013, 10:36

Szeregowy_Równoległy pisze:
Bastian pisze: Zawieszona od półtora roku.

http://www.trasbus.com/liniabus444.htm
Przecież w ostatnie wakacje jeździła, to jak od półtora?
Już poprawiłem, zaktualizowany plik się zawieruszył i nie został przesłany na serwer.
--------------------------------------------------------------------------
TRASBUS - Historia warszawskiej komunikacji miejskiej
http://www.trasbus.com
--------------------------------------------------------------------------

BJ
(BJ.2052)
Posty: 6065
Rejestracja: 26 maja 2008, 13:55
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: BJ » 12 lut 2013, 13:57

Piottr pisze:To po co było inwestować w drogi system, instalować modemy do zbierania danych, serwery, skoro z tych danych nikt nie korzysta w taki sposób, w jaki można by było?
Mówisz o kasownikach?
Nie sądzę, aby taki był cel ich wymiany. W kartach chodzi właśnie o to, żeby odbić ją raz na miesiąc lub trzy i mieć spokój.

Awatar użytkownika
Bernard
(MANiak3333)
Posty: 5091
Rejestracja: 09 sie 2006, 21:15
Lokalizacja: Legionowo/Rembertów

Post autor: Bernard » 12 lut 2013, 14:00

Przypuszczam, że dawno w hucie.
Zezłomowanie tak drogiej maszyn na dość nowym podwoziu renault midlum to byłaby dopiero niegospodarność :-$.
102,105,109,115,157,183,500,514,N21,N24,N63,N71,723,731,736,L-9,L10,L11,S2,S3,S9,RL,R2,R9

ODPOWIEDZ