WAWKOM

No bo na logike rzecz biorąc to albo obydwie linie 105 i 109 należałoby skrócić do ronda daszyńskiego albo nie skracać żadnej, z tym, że 105 ostatecznie zakrańcować przy dw.centralnym.

reserved pisze:Tak. Wychodzę z założenia, że lepiej jak te niektóre kursy w szczycie będą przeładowane, niż żeby każdy ucierpiał i się przymusowo przesiadał.

Dlaczego "każdy ma cierpieć i się przesiadać"? Dla ilu % pasażerów 105 celem podróży z Bemowa jest Powiśle?

marko80 pisze:No bo na logike rzecz biorąc to albo obydwie linie 105 i 109 należałoby skrócić do ronda daszyńskiego albo nie skracać żadnej, z tym, że 105 ostatecznie zakrańcować przy dw.centralnym.

Nie byłoby nawet śladowych ilości logiki w skracaniu 109, bo - w przeciwieństwie do 105 - ta linia dowozi do DWC, które jest bardzo blisko Daszyńskiego. Do przejechania dwóch przystanków chciałbyś fundować ludziom po dwie przesiadki? To silny potok...

Wolfchen pisze:Nie byłoby nawet śladowych ilości logiki w skracaniu 109, bo - w przeciwieństwie do 105 - ta linia dowozi do DWC, które jest bardzo blisko Daszyńskiego. Do przejechania dwóch przystanków chciałbyś fundować ludziom po dwie przesiadki? To silny potok...

To jaki jest sens robienia tej pętli przy rondzie daszyńskiego. Jak się organizuje tam pętle, to coś należałoby tam zakrańcować lub w ogóle zrezygnować z tej pętli, bo jest zbyt blisko centrum.

Wolfchen pisze:Dlaczego "każdy ma cierpieć i się przesiadać"? Dla ilu % pasażerów 105 celem podróży z Bemowa jest Powiśle?

Powiśle to jest pół biedy, bo tam to i przesiadka w metro jest ok. Zakładam, że ludzie jadą 105 po prostu do centrum. I gdy zostanie im zaledwie kawałek do tego centrum to mają wysiadać i przesiadać się w metro... bez sensu.

marko80 pisze:To jaki jest sens robienia tej pętli przy rondzie daszyńskiego.

Moim zdaniem minimalny.

marko80 pisze:Jak się organizuje tam pętle, to coś należałoby tam zakrańcować lub w ogóle zrezygnować z tej pętli, bo jest zbyt blisko centrum.

Tam pętla jest tylko po to organizowana, żeby na siłę wepchać ludzi do metra. Innego sensu nie widzę, bo zasadniczo jedynym kierunkiem, z którego dojazd do tej pętli ma sens, to rejon Ochoty - jako dowóz do metra dla udających się na Pragę; tyle, że korki na Towarowej źle wróżą takim przesiadkom.

reserved pisze:

Wolfchen pisze:Dlaczego "każdy ma cierpieć i się przesiadać"? Dla ilu % pasażerów 105 celem podróży z Bemowa jest Powiśle?

Powiśle to jest pół biedy, bo tam to i przesiadka w metro jest ok. Zakładam, że ludzie jadą 105 po prostu do centrum. I gdy zostanie im zaledwie kawałek do tego centrum to mają wysiadać i przesiadać się w metro... bez sensu.

W czym św. Centrum jest lepsze od innego kawałka miasta? 186 mam półtora przystanka od domu, jak przejadę pół miasta to potem podjeżdżam lub podchodzę i nie jęczę, by ZTM wygiął tę linię przez Wolską, Płocką i Kasprzaka, bo nie mam jej pod domem. Podobnie nie płaczę, że jadąc na Powiśle moje bezpośrednie 102 jest rzadkie i częściej korzystam z zestawu 109+105. Przesiadka jednoperonowa z jednej siekiery do drugiej nie boli.
Przypomnę, że Wola jest blisko centrum, żądam zatem bezpośrednich połączeń zewsząd dowsząd, nawet do Konstancina i Marek

Może dlatego, że do centrum jeździ zdecydowanie więcej ludzi niż na Wolę czy Powiśle? No i centrum jest często także tzw. "tranzytem" międzydzielnicowym (na zasadzie - łatwiej jest dojechać do centrum i wsiąść tam w coś jadącego do innej dzielnicy).

Tyrystor pisze:Przypomnę, że Wola jest blisko centrum, żądam zatem bezpośrednich połączeń zewsząd dowsząd, nawet do Konstancina i Marek

A 190 do Marek?

reserved pisze:Może dlatego, że do centrum jeździ zdecydowanie więcej ludzi niż na Wolę czy Powiśle? No i centrum jest często także tzw. "tranzytem" międzydzielnicowym (na zasadzie - łatwiej jest dojechać do centrum i wsiąść tam w coś jadącego do innej dzielnicy).

Równie często da się wybrać linię omijającą centrum i dojechać do innej dzielnicy nawet szybciej zamiast jechać czymkolwiek do centrum, a potem pomstować na ZTM, że z centrum niedałosie.

A może dlatego, że nie ukrywając, Warszawa jest miastem przyjezdnych, a w mniejszych ośrodkach jednak w centrum jest komplet połączeń zewsząd dowsząd i takie podejście się kłania?

Wciąż uważam, że obrona 105 na Powiśle nie ma sensu, bo jeśli już oferuje się przesiadkę, to lepiej w miejscu, gdzie będzie: centrum i pociąg blisko, tramwaje obok, a metro pod ziemią, niż w polu, jakim jest np. cm. Wolski.

ashir pisze:A 190 do Marek?

Nie mam jej pod domem. Muszę się przesiadać. Nie lubię przesiadek, żądam linii bezpośrednich. Co to ma znaczyć, że mam się przesiadać, jak mieszkam tak blisko centrum?

No 105 się nie broni na Powiśle, ale 109 na DWC już się broni... Potok sporo większy, niż w 105 na Powiścle, trasa minimalnie dłuższa, oszczędność czasowa sporawa

A może dlatego, że nie ukrywając, Warszawa jest miastem przyjezdnych, a w mniejszych ośrodkach jednak w centrum jest komplet połączeń zewsząd dowsząd i takie podejście się kłania?

Nie neguję tego. Natomiast póki druga linia metra będzie jeździła donikąd to moim zdaniem nie ma sensu na siłę utrudniać życia ludziom, nawet jeśli ich przyzwyczajenia wydają się Tobie - komuś, kto zna dobrze Warszawę i sobie poradzi w dojazdach - głupie. Zresztą... nie chcę mi się już o tym rozmawiać, bo i tak nikogo tu nie przekonam. Po prostu wydaje mi się to bezsensowne i tyle.

Wolfchen pisze:Do przejechania dwóch przystanków chciałbyś fundować ludziom po dwie przesiadki?

Niektórym ZTM chce coś podobnego zaserwować 155 z Woli do Daszyńskiego - przesiadka na tramwaj by dojechać na Zawiszy i ponowna przesiadka na 159.

Wolfchen pisze:No 105 się nie broni na Powiśle, ale 109 na DWC już się broni... Potok sporo większy, niż w 105 na Powiścle, trasa minimalnie dłuższa, oszczędność czasowa sporawa

Się powtórzę. Zadanie logiczne. Dlaczego 109 a nie 105? Dlaczego nie na odwrót lub oba?

pawcio pisze:Się powtórzę. Zadanie logiczne. Dlaczego 109 a nie 105? Dlaczego nie na odwrót lub oba?

Na 105 można więcej wozów zaoszczędzić.

pawcio pisze:Dlaczego 109 a nie 105? Dlaczego nie na odwrót lub oba?

Gdyż 109 obecnie jeździ na DWC, zaś "strefa oddziaływania" 105 na odcinku od Daszyniaka do Powiśla pokrywa się z zanalogiczną strefą ogryzka II linii metra.