Strona 7 z 132

Trasa tramwajowa Dw.Zachodni - Wilanów

: 11 mar 2016, 16:06
autor: Bastian
Przeciwnie. To raczej oznacza "ten odcinek deklarujemy zbudować ze środków własnych, aby nie ryzykować maniany, gdy kasy unijnej jednak na to nie dadzą, a innego dofinansowania załatwionego nie będzie".

Poza tym ja bym się wcale nie zdziwił, gdyby np. konsultacje, przygotowania i realizacja tego odcinka poszły dobrze i ostatecznie został zgłoszony w końcówce perspektywy. Przecież tak do właśnie wyglądało w zeszłym roku.

Osobno może by i było rozwiązaniem, ale chyba niemożliwe proceduralnie. Niedozwolony "sztuczny podział" i inne takie.

Trasa tramwajowa Dw.Zachodni - Wilanów

: 11 mar 2016, 17:07
autor: MichalJ
Ale zgłoszenie oderwanych kawałków nie będzie groziło zakazem wjazdu na ten środkowy taborem przywiązanym do Wilanowa etc?
I niby taki podział nie jest sztuczny?

Trasa tramwajowa Dw.Zachodni - Wilanów

: 11 mar 2016, 17:34
autor: KwZ
Względnie, nie można było poczekać półtora miesiąca ze zgłaszaniem wniosków aż do zakończenia tamtych konsultacji?
Ale zgłoszenie oderwanych kawałków nie będzie groziło zakazem wjazdu na ten środkowy taborem przywiązanym do Wilanowa etc?
Zakazem? Myślę (mam nadzieję), że nie; był już precedens z 5 / 9 i składami jeżdżącymi aż na Okęcie. Poza tym myślę, że łatwo można by pokazać, że składy jeżdżące po tym odcinku z Sobieskiego służą także tambylcom.

Trasa tramwajowa Dw.Zachodni - Wilanów

: 11 mar 2016, 18:44
autor: Glonojad
MichalJ pisze:Ale zgłoszenie oderwanych kawałków nie będzie groziło zakazem wjazdu na ten środkowy taborem przywiązanym do Wilanowa etc?
NIGDY nie było ZAKAZU wjazdu jakimś taborem gdzieś.

Trasa tramwajowa Dw.Zachodni - Wilanów

: 11 mar 2016, 19:09
autor: MichalJ
I dostanie się dotację na tabor na sam odcinek Zachodni-Grójecka bez wskazania jakiejś pełniejszej trasy typu Zachodnia-Wiatraczna, z której nie będzie się można wycofać?

Trasa tramwajowa Dw.Zachodni - Wilanów

: 11 mar 2016, 20:36
autor: KwZ
Czemu nie? Rozumiem, że obecne plany np. trasy na Gocław dokładnie tak wyglądają.

Względnie podać proponowaną relację do analizy efektywności, ale nie wiążąco. Przy czym wg mnie konsultacje i analiza efektywności powinna dotyczyć całej trasy. Bo np. budowanie pętli na Zachodnim na -2 nie okaże się efektywne (w porównaniu do zabudowania trawnika po drugiej stronie Jerozolimskich) bez perspektywy przedłużenia trasy na Wolę.

Trasa tramwajowa Dw.Zachodni - Wilanów

: 11 mar 2016, 20:42
autor: MichalJ
Ogryzek Grójecka-Zachodni jako osobna inwestycja wg mnie nie ma szans na wykazanie jakichś plusów godnych dotacji.

Trasa tramwajowa Dw.Zachodni - Wilanów

: 11 mar 2016, 22:16
autor: osa
Dlaczego? Gdyby tak przekierować tam "14" albo nawet "15", to powstałaby całkiem dobra relacja.

Trasa tramwajowa Dw.Zachodni - Wilanów

: 11 mar 2016, 22:46
autor: Wiliam
Relacja może i tak, natomiast mam obawy co do częstotliwości tych dwóch linii (trochę słabo jak na dworzec kolejowy na granicy śródmieścia), no i tworzy się wąskie gardło na Grójeckiej.

Trasa tramwajowa Dw.Zachodni - Wilanów

: 12 mar 2016, 2:18
autor: Bastian
MichalJ pisze:Ale zgłoszenie oderwanych kawałków nie będzie groziło zakazem wjazdu na ten środkowy taborem przywiązanym do Wilanowa etc?
I niby taki podział nie jest sztuczny?
Na odcinki/zadania możesz sobie dzielić, jak chcesz. Nie możesz z jednego projektu sztucznie zrobić dwóch, a to coś zupełnie innego.

Trasa tramwajowa Dw.Zachodni - Wilanów

: 12 mar 2016, 10:37
autor: Glonojad
MichalJ pisze:I dostanie się dotację na tabor na sam odcinek Zachodni-Grójecka bez wskazania jakiejś pełniejszej trasy typu Zachodnia-Wiatraczna, z której nie będzie się można wycofać?
Tak to wygląda na traaie na Zeran wschodni czy na Targowej - wystarczy min 1 odcinek. Inna rzecz, że Wilanów z Zachodnim to ze 40 brygad wiecej w ruchu (z dokładnością wynikającą z Modelu Taktowania, ktory będzie za te kilka lat obowiązywać, więc kto wie czy nie będzie bazowe np 3:14...), więc kwestia i tak będzie raczej akademicka.

Trasa tramwajowa Dw.Zachodni - Wilanów

: 12 mar 2016, 12:45
autor: MichalJ
Nie rozumiem, co mówicie. Obaj.

Zachodni-Banacha i Rakowiecka-Wilanów to jest dopuszczalny podział, a
Zachodni-Banacha, Banacha-Rakowiecka i Rakowiecka-Wilanów już nie?

Co ma 40 brygad do akademickości?

Ale najważniejsze - oderwany kawałek Zachodni-Banacha nie dostanie dotacji. W każdym razie ja bym nie dał.

Trasa tramwajowa Dw.Zachodni - Wilanów

: 12 mar 2016, 13:12
autor: Bastian
MichalJ pisze:Nie rozumiem, co mówicie. Obaj.

Zachodni-Banacha i Rakowiecka-Wilanów to jest dopuszczalny podział, a
Zachodni-Banacha, Banacha-Rakowiecka i Rakowiecka-Wilanów już nie?
A ja zupełnie już nie wiem, jak napisać, żebyś zrozumiał, bo błądzisz zupełnie. Może ktoś potrafi...?

Trasa tramwajowa Dw.Zachodni - Wilanów

: 12 mar 2016, 14:23
autor: pawcio
Chyba musisz sam od początku łopatologicznie bo ja też nie rozumiem całego zabiegu. A jest mi o tyle łatwiej że ogarniam tematy brygadowo-projektowe.

Trasa tramwajowa Dw.Zachodni - Wilanów

: 12 mar 2016, 14:46
autor: Glonojad
Odcinek Banacha - Zachodni nie idzie jako żaden oddzielny projekt. Abstrahując oczywiście od tego, czy miałby szanse się obronić jako samodzielny - ja akurat wątpliwości nie mam.

Zakres projektu jest tutaj:
https://tw.waw.pl/inwestycja/budowa-tra ... odstawowy/

(zanim ktoś zapyta, dojście do tych danych to DWA kliknięcia na stronie TW: raz w wielki kwadrat "INWESTYCJE", a potem w trasę do Wilanowa na mapie)