Moderatorzy: Poc Vocem, Tyrystor, TranslatorPS
Chociażby, ale dla taksówek też godziny nocne przyjęło się za 22-6. I tak nocne z Dw. Centralnego startują od 23:15 do 4:45, ale w innych częściach miasta bywa że kursują w rozszerzonych godzinach, czyli od ok. 22:30 do 5:30.person pisze:Masz na myśli godziny ciszy nocnej, czy inne?
Dlaczego nocne startują w takim razie dopiero o 23:15?
1. Jakie inne godziny miałeś na myśli? Czy jest to oficjalne?ashir pisze:Chociażby, ale dla taksówek też godziny nocne przyjęło się za 22-6. I tak nocne z Dw. Centralnego startują od 23:15 do 4:45, ale w innych częściach miasta bywa że kursują w rozszerzonych godzinach, czyli od ok. 22:30 do 5:30.person pisze:Masz na myśli godziny ciszy nocnej, czy inne?
Dlaczego nocne startują w takim razie dopiero o 23:15?
To tak jakbyś mnie pytał czemu odjeżdżają 15 i 45 minut po pełnej godzinie nocne z Dw. Centralnego, a nie o końcówce -00 i -30. Albo dlaczego większość osób kładzie się spać między 22, a 1, a nie między 14, a 17. Nie ja to wymyśliłem, to czemu ja miałbym tłumaczyć dlaczego tak się przyjęło? W ogóle ta dyskusja jest bezsensowna. Linie nocne nie powinny kursować w dzień i nie ja to wymyśliłem.ZTM pisze:Linie dzienne kursują w ramowych godzinach 5 – 23. W pozostałych godzinach kursują linie nocne. Organizacja nocnej komunikacji jest nieco odmienna. Podstawowe połączenia tworzą linie łączące dzielnice z centrum, które kursują co 30 lub co 60 minut a ich trasy są skomunikowane na przystankach przy Dworcu Centralnym umożliwiając przesiadki. Autobusy odjeżdżają 15 i 45 minut po pełnej godzinie.
A jeśli chodzi o oszczędności w Warszawie, to w tym roku oszczędzamy tak, że 27 grudnia też traktujemy jako święto, gdzie jest część linii zawieszona (ta sama co 25-26 grudnia z 3 wyjątkami). 
Minimalnie zmieniony układ z minimalnie zmienionymi częstotliwościami i minimalnymi uzupełnieniami liniami dziennymi to maksymalnie duże zamieszanie jak na maksymalnie 4 godziny (18-22) i maksymalna nieczytelność.reserved pisze:Z minimalnie zwiększoną częstotliwością niektórych linii nocnych. Czemu nie? Które rejony ucierpią?
Jakies pol godziny temu z Wileńskiego do Centrum pojechało dosc solidnie zapelnione.Domas pisze:W przypadku 517 to trzeba by się zastanowić nad sensem kursowania w takie dni.
Jeżeli ktoś z powodu niedogodności w Wigilie wybierze taksówkę lub samochód to trudno. To nie jest kluczowy moment dla systemu komunikacji miejskiej. Co więcej w taki dzień wszyscy się spodziewają że komunikacją nie będzie kursować normalnie wiec trzeba to zawczasu sprawdzić. Wiem bo obserwowałem to na żywo jakie były obawy przed użyciem w Wigilie rozkładów sobotnich. Dziś jest to oczywista oczywistość. Z przejściem na system nocny byłoby podobnie.fik pisze:Nie tylko nie zna, ale najczęściej nie ma zielonego pojęcia, jaka nocna linia zatrzymuje się pod jego domem (funny fact: bardzo często pojawiającym się postulatem jest przybywanie ostatnich pociągów dalekobieżnych na Centralny przed +/- 22.30, żeby można było jeszcze skorzystać z komunikacji dziennej).MichalJ pisze:A tras nocnych nie zna?
Naprawdę, musimy się pogodzić, że w imię przejrzystości i łatwości korzystania ze zbiorkomu będą występowały pewne teoretycznie nieefektywne rozwiązania, zwłaszcza w takie dni, jak święta. Jeśli powiemy ludziom: "w święta większość linii kursuje bez zmian trasowych, ale częstotliwości są niższe, a kilkanaście/parędziesiąt linii skończy kursowanie wcześniej", to to przełkną i poradzą sobie; jeśli powiemy "yyyy, tu macie schemat linii nocnych, 95% pasażerów nie ma o nich zielonego pojęcia, ale sobie poradzicie NA PEWNO, jeżdżenie z Ursynowa na Ochotę przez Centralny jest całkiem zabawne, nudge nudge", to połowa ludzi nawet nie spróbuje sprawdzić, czy nowy układ daje im szanse dotarcia na miejsce w rozsądnym czasie, tylko wsiądzie w samochód/taksówkę/pójdzie pieszo, a chyba nie o to nam chodzi. Nie doceniacie znaczenia psychiki ludzkiej, czym innym jest przystosowanie się do znanego układu z łatwymi do ogarnięcia zmianami, czym innym jest przystosowanie się do całkowicie nieznanego układu.
Do tej pory miałem wrażenie, że w wymienionych przez ciebie przypadkach mamy do czynienia właśnie z dostosowaniem podstawowego układu do nowych okoliczności, a nie (prawie) całkowitym jego zastąpieniem ofertą obcą dla zdecydowanej większości pasażerów, ale może się mylę.person pisze:Sprawdzić, czy nie objazd ważnego ciągu/Noc Muzeów/Msza Papieska itd.fik pisze: Wszystkie zmiany, które obowiązywałyby przez dwa dni? Owszem, nie tylko można, ale i należy.
Uważam, że komunikacja w dwumilionowym mieście powinna być przewidywalna i godna zaufania 24/7, niezależnie od okoliczności. Po to jest ona finansowana z publicznych środków.pawcio pisze:Jeżeli ktoś z powodu niedogodności w Wigilie wybierze taksówkę lub samochód to trudno. To nie jest kluczowy moment dla systemu komunikacji miejskiej.
Najpierw należałoby posprzątać układ podstawowy, a potem zobaczyć, jak on sprawuje się w DS. Jestem dziwnie przekonany, że skrajne pustki w niedziele na niektórych odcinkach to po prostu krańcowy skutek nieefektywnego układu podstawowego, a nie efekt silnie odmiennych zachowań pasażerów.MichalJ pisze:Poza tym przypominam, że zreformować należałoby nie dwa dni Bożego Narodzenia, a całą komunikację niedzielną.
Komunikacja publiczna to nie terapeutyczna grupa wsparcia, że ma być godna zaufania. Ma być porządna, a komunikacja nocna także taka jest. W nocy nikomu się nie spieszy (w sensie w przeciwieństwie do godzin szczytu), a ZTM stawia na dowóz bezpośredni. W wigilijny wieczór są podobne priorytety, tzn. ważne jest przemieszczenie się jak najbliżej miejsca docelowego i jak najwygodniej, bezprzesiadkowo, zwłaszcza że często ludzie jeżdżą z wieloma torbami pod pachą, a i przesiadki przy mizernych częstotliwościach nie są zbyt wygodne. No i jeszcze jedno - przy liniach nocnych główny kraniec jest przy Dw. Centralnym. A przecież w takim czasie ludzie często korzystają z Dw. Centralnego - np. ktoś przyjeżdża pociągiem do Warszawy i potrzebuje się dostać do kogoś bliskiego w wigilijny wieczór. Ma dzięki temu całą paletę autobusów do wyboru w różne miejsca.fik pisze: Uważam, że komunikacja w dwumilionowym mieście powinna być przewidywalna i godna zaufania 24/7, niezależnie od okoliczności. Po to jest ona finansowana z publicznych środków.
