WAWKOM

Do tego dochodzi częstość obserwacji. Ja korzystam z M2 dość często między Świętokrzyską a Wileńskim i zazwyczaj mam miejsce siedzące bez walki. Niezależnie od pory dnia, a w szczycie B odbywam mniej więcej połowę tych podróży. Ale nawet to nie skłoni mnie do rzucenia teorią, że niby M2 posiada miejsca leżące. Natomiast jak zacznę porównywać z M1, to tak, wtedy uznam, że w M2 są luksusy i niemalże kuszetki można sobie rezerwować. Ale to tylko dlatego, że M1 oferuje standard oświęcimskich bydlęcych wagonów, więc posiadanie powietrza do oddychania staje się luksusem.

Przede wszystkim jest to kłamstwo, jeśli komuś, kto zna stan faktyczny, służy udowodnieniu jego nieprawdziwej tezy. Inne pokrewne słowo klucz to manipulacja.

Manipulacja to manipulacja. Kłamstwo to kłamstwo. Ale nie o tym jest ta dyskusja (o zapełnieniu M2 raczej też nie).

Tak, tak. Bóg to bóg, a piękno to piękno. Ja tylko nie lubię jak ktoś kategorycznie twierdzi, że jest inaczej, niż widzę, że jest, a potem jeszcze inny ktoś twierdzi, że ów opis nie był nieprawdziwy. Skończyłem ot

Gutek pisze: ↑

23 lis 2017, 2:23

Starsi ludzie! Schody! Wielkie skrzyżowania! Przesiadki co kilka przystanków! Ludzie wsiądą w auta! Szkoda, że to zazwyczaj najwyżej półprawdy.

Masz rację, prawda jest zupełnie inna:
W Warszawie nie ma starych ludzi. To zapuszczeni czterdziestolatkowie udający niepełnosprawnych w celu wyłudzenia rent.
Przy głównych miejscach przesiadkowych dla linii z Bemowa: Ratuszu Arsenale, Rondzie Czterdziestolatka, Rondzie Dmowskiego, dw. Wileńskim nie ma schodów. To chodniki tylko trochę sklawiszowały i miejscami zapadły się pod ziemię.
Skrzyżowania generalnie malutkie: 2 pasy ruchu w jedną, torowisko+przystanek, 4 pasy w drugą. Max 4.76 metra do przejścia. Średnio sprawny czterdziestoletni rencista ma na dwa kroki. A jak jeszcze podeprze się kulą to i na raz przeskoczy.
A ludzie nie wsiądą w auta bo są świadomymi obywatelami i cenią sobie bardziej ekologię i dobro wspólne niż swój czas i komfort.

Gutek pisze: ↑

23 lis 2017, 2:23

większość obszaru oddziaływania 171 jedna zebra do przejścia albo nawet mniej, cykle też chyba przyjemne.

Chyba. Żeby przejść wzdłuż Radiowej przez Powstańców trzeba najpierw nacisnąć jeden guzik a potem biec do kolejnego bo inaczej się nie dostanie dalej zielonego

Georg pisze: ↑

23 lis 2017, 5:52

2. Bardziej awaryjna - nie. Po prostu awaria bądź kolizja powoduje większe utrudnienia. Autobus wyprzedzi zepsuty autobus, a tramwaj już nie.
I tak - owszem - tramwaje czasem staną, ale albo są to zatrzymania chwilowe, albo zapada decyzja o uruchomieniu zetki.

Nie mówię o perspektywie mechanika tylko pasażera. Dla mnie awaria to brak możliwości jazdy. A to czy zepsuł się mój pojazd czy pojazd z przodu jest kwestią drugorzędną. Paraliż całej linii i pozostałych linii przebiegających przez miejsce awarii jest zdecydowanie bardziej dotkliwe od awarii pojedynczego autobusu.
Czasem staną to mało powiedziane. Regularnie patrzę na stan tramwajów i praktycznie codziennie są jakieś awarie i przestoje.
A że niestety ostatnio jeżdżę tylko szyną to co najmniej raz miesięcznie biorę udział w dniu pieszego pasażera

Masz pecha stary, ja wiszę na 2 i ani razu nie doświadczyłem zatrzymania. Za to gdy jeszcze jeździłem 509, stałem w korku o długości 10 kilometrów, bo przyjechał Donald, dymałem na piechotę z siatami z kerfura z zepsutego autobusu z Budzyńskiej-Tylickiej, miałem tour de Grota, bo kierowca myślał, że jedzie 518 i pojechał w prawo, a na Jagiellońskiej traciłem omijany przez tramwaje codziennie po 10-15 minut.

KwZ pisze: ↑

23 lis 2017, 16:52

Znana-Jana Olbrachta powinna mieć własną dowozówkę (może być numer 155 albo 109), a 201+197+397 powinno dojeżdżać do M Księcia Janusza i nie dalej. I tyle.

Ej ej, 197 na Ursus zostaje. Dałem 201 na Znaną, bo gdzieś trzeba te autobusy zawracać z Metra Księcia Janusza. A jak 397 jest wsparciem dla 197, to też musi dojeżdżać do M2 i trzeba je gdzieś zawracać. Można na rondku przy Redutowej, ale po co? Cm. Wolski albo Znana by się lepiej sprawdziły, bo tam już teraz są pętle.

Wypadki tramwajowe są jednak stosunkowo rzadkie i dużo musi się stać, że tramwaj nie jest w stanie dalej pojechać. Wczoraj przy Babce uczestniczyłem w wypadku z udziałem 17 i 28 i uszkodzony Konstal wysadził pasażerów i pojechał dalej pewnie na Ratuszową aby zawrócić, bo był z Zajezdni Żoliborz. Korek na rondzie tylko samochodowy.

Znana jest dwustanowiskowa. A czas przejazdu z Metra Księcia Janusza do cm. Wolskiego to ok. 15 minut w obie strony. Jednak spory koszt brygadowy.

15 minut? 197 z Koła na Fort Wola jedzie 14, a zjeżdża w Deotymy i Elekcyjną. Zawsze można poszukać miejsca na Znanej, chociaż Cm. Wolski to teź tramwaje na Wolskiej.

Jeśli miałbyś do wyboru dojechać autobusem do M2 albo autobusem do tramwaju, który zawióżłby Cię do M2, to raczej wybrałbyś opcję z jedną, a nie z dwoma przesiadkami?

Yelonker pisze: ↑

24 lis 2017, 8:53

Dałem 201 na Znaną, bo gdzieś trzeba te autobusy zawracać z Metra Księcia Janusza.

A jakby 201 poprowadzić: jednokierunkowo Ciołka, przystanek przy Górczewskiej i powrót Księcia Janusza?
Oszczędziłoby to wielu lewoskrętów.

Georg pisze: ↑

24 lis 2017, 13:11

Jeśli miałbyś do wyboru dojechać autobusem do M2 albo autobusem do tramwaju, który zawióżłby Cię do M2, to raczej wybrałbyś opcję z jedną, a nie z dwoma przesiadkami?

A gdyby ten tramwaj zawiózł cię przez Dworzec Zachodni na Ochotę? Co ci da M2 w tej relacji?

p_0 pisze: ↑

24 lis 2017, 13:37

Yelonker pisze: ↑

24 lis 2017, 8:53

Dałem 201 na Znaną, bo gdzieś trzeba te autobusy zawracać z Metra Księcia Janusza.

A jakby 201 poprowadzić: jednokierunkowo Ciołka, przystanek przy Górczewskiej i powrót Księcia Janusza?
Oszczędziłoby to wielu lewoskrętów.

To też jest jakaś alternatywa, tylko że nie zastanawiałem się nad tym, bo nie przepadam za pętlami co dwa przystanki (na przykład linie krańcujące na Wileńskim chętnie bym poprzenosił na Wschodni albo w 2019 na Trocką) Ale idea ogółem jak dla mnie dobra, chociaż lewoskręty Stroma - Strąkowa i Strąkowa - Boznańskiej nie korkują się raczej, Jana Olbrachta - Redutowa to rondko, a linia niekoniecznie musi skręcać w Górczewską, mogłaby pojechać Księcia Janusza i wtedy też jest mniej lewoskrętów.

201 zresztą być może będzie mogło się pożegnać z Warszawą po skierowaniu na Fort Bema przez Piastów Śląskich jakiejś mniej dziadowatej i bardziej pojemnej linii.

Odnośnie Cm. Wolskiego, 10, 11, 13, 26, 27 to nie tylko forma dowozu do metra. O ile 11 i 27 mało się komukolwiek z Fortu Bema przydadzą, to 10, 13 i 26 to relacje, do których dojazd byłby całkiem wartościowy.

Na Pieniążka nic większego się nie zmieści.Kluczowy jest ten zakręt:
https://www.google.pl/maps/@52.2588995, ... 6656?hl=pl

Napisałem przecież, że przez Piastów Śląskich. Co prawda znając ZRiKD budowa odcinka do Obrońców Tobruku potrwa dłużej niż do końca budowy metra, ale zawsze można się trochę połudzić, że uda się otworzyć brakujący odcinek w niedalekiej przyszłości.

Natomiast sam zakręt doskonale znam (dobre parę lat mieszkałem w okolicy), nie dość że wąski, to jeszcze autobus przez barierki i parking nie może nawet podjechać dalej by wziąć większy rozmach na wykonanie zakrętu. Nawet dla większej osobówki może być tam ciasno jak coś jedzie z naprzeciwka.