Warszawskie dworce i przystanki kolejowe

Moderator: JacekM

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 8424
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 12 wrz 2006, 11:37

Bo nie ma najmniejszego sensu dokładnego wytyczania wieku granicznego. Taka dygresja: czy wszystko musi być zapisane w prawie, nie ma czegoś takiego jak rozum, przyzwoitość, odpowiedzialność?
Kiedyś uważano,że coś, co ma "ledwie" albo nawet mniej niż 100 lat nie jest zabytkiem. I niszczono wielkie dziedzictwo naszego kraju.

A co do samego artykułu dot. Centralnego: W Berlinie wybudowali sobie reprezentacyjny dworzec. Ogromne marnotrastwo terenu, ciekawe ile biurowców zmieściłoby się na jego miejscu. Warszawa nie będzie mieć reprezentacyjnego dworca w centrum. Warszawa będzie mieć takowy w polu, zwany będzie Warszawa Zachodnia. Centralna będzie wpuszczona do podziemi w imię spłaty długów PKP.
Warszawie - z powodu takiego, a nie innego przebiegu XIX wieku- brakuje budynków użyteczności publicznej. Niestety w świadomosci niektórych nie istnieje potrzeba posiadania takowych w stolicy kraju. Za to doskonale jest tam ulokowana potrzeba centrów handlowo-rozrywkowych albo biurowców.
Słowem: wszystko na sprzedaż. Ech. Oby plany zagospodarowania pokrzyżowały plany kolejarzy...

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 25176
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 14 wrz 2006, 1:58

ŻW podało, że PKP chce perony Zachodniego schować pod ziemię i zrobić tam centrum hadlowe ](*,) Dla kolei to się tylko zysk liczy - w końcu lepiej zrobić setne centrum handlowe niż zamienić stację w dworzec z prawdziwego zdarzenia... A i tak pewnie nic nie wyjdzie z tych wielkich planów (na szczęście).
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
Piotrek
Posty: 6104
Rejestracja: 30 gru 2005, 10:27
Lokalizacja: Radiowo/Bemowo

Post autor: Piotrek » 14 wrz 2006, 8:40

Ja bym w ogóle wywalił dworzec z samego centrum, bo będą to budować za wielkie pieniądze, a i tak wokół dworca trochę syfu jest. Wziąłbym się za Wschodni i Zachodni, bo daleko od centrum te dworce nie są i mogą być dobrą rekompensatą za Centralny.

A jeśli nawet go zostawić, to żeby był na mniejszą skalę, a żeby Wschodni i Zachodni, były dworcami "centralnymi".
Kasta pianistów
Pozdrawiam, Szafran.

Awatar użytkownika
khangoor
Posty: 134
Rejestracja: 20 gru 2005, 14:34
Lokalizacja: otwock/wawa
Kontakt:

Post autor: khangoor » 14 wrz 2006, 9:01

Piotrek pisze:Ja bym w ogóle wywalił dworzec z samego centrum,
](*,) ](*,) ](*,)

Awatar użytkownika
Piotrek
Posty: 6104
Rejestracja: 30 gru 2005, 10:27
Lokalizacja: Radiowo/Bemowo

Post autor: Piotrek » 14 wrz 2006, 9:06

khangoor pisze:](*,) ](*,) ](*,)
Owszem, bo chociażby Zachodni jest bardzo blisko Centralnego. I można tam zrobić Centralny dworzec, a tu coś ładnego, żeby ten plac Defilad zaczął coś przypominać.
Kasta pianistów
Pozdrawiam, Szafran.

Awatar użytkownika
khangoor
Posty: 134
Rejestracja: 20 gru 2005, 14:34
Lokalizacja: otwock/wawa
Kontakt:

Post autor: khangoor » 14 wrz 2006, 9:14

Piotrek pisze:Owszem, bo chociażby Zachodni jest bardzo blisko Centralnego. I można tam zrobić Centralny dworzec,
i co zaproponować pasażerom, który tam się będą chcieli dostać (stamtąd wydostać)?? autobusy, czy może przesiadka w skm??
Piotrek pisze: a tu coś ładnego, żeby ten plac Defilad zaczął coś przypominać.
gdzie rzym, a gdzie krym... :-k

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 8424
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 14 wrz 2006, 9:24

Piotrek pisze:Owszem, bo chociażby Zachodni jest bardzo blisko Centralnego. I można tam zrobić Centralny dworzec, a tu coś ładnego, żeby ten plac Defilad zaczął coś przypominać.
Kolega widział kiedykolwiek ŁADNY dworzec? Ładny dworzec może właśnie dodać uroku i powagi Placowi Defilad, a nie go pozbawić.

Awatar użytkownika
MZ
Słońce Radomia
Posty: 8621
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:25
Lokalizacja: Radom
Kontakt:

Post autor: MZ » 14 wrz 2006, 9:39

MeWa pisze:ŻW podało, że PKP chce perony Zachodniego schować pod ziemię i zrobić tam centrum hadlowe.
:arrow: Chcą zrobić z tego kolejny Dworzec Wileński? I może jeszcze część ruchu puścić przez Tunelową? :-?

Awatar użytkownika
Piotrek
Posty: 6104
Rejestracja: 30 gru 2005, 10:27
Lokalizacja: Radiowo/Bemowo

Post autor: Piotrek » 14 wrz 2006, 10:08

geograf pisze:Kolega widział kiedykolwiek ŁADNY dworzec? Ładny dworzec może właśnie dodać uroku i powagi Placowi Defilad, a nie go pozbawić.
Żeby był najpiękniejszy dworzec, to i tak jest dworzec. W większości stolic europejskich, owszem kolej jest w Centrum, ale nie w samiusieńkim jego miejscu. Np. w Wiedniu, są dworce w Centrum, ale nie w samym środku. A organizacja jest komunikacyjna jest dobra. Wiadomo, nie mamy metra, ale tak po prostu sobie myślę...
Kasta pianistów
Pozdrawiam, Szafran.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27424
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 14 wrz 2006, 15:53

To przestań myśleć. Przypominam, że na przykład w Berlinie właśnie w miejsce dotychczasowych Wschodnich i Zachodnich maści wszelakiej (Ostbhf, ZOO, Lichtenberg) zaczął funkcjonować dworzec w ścisłym centrum miasta...
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36658
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 14 wrz 2006, 15:59

Czytałem kiedyś jakieś taką książkę o urbanistyce, i było tam napisane, że Warszawy wielkim plusem jest wprowadzenie kolei do ścisłego centrum, niemożliwe do zrealizowania w innych stolicach (mają to tylko Berlin i Madryt, w tym to drugie miasto bodajże od niedawna; w sumie Praga także). Pod tym względem przebicie Średnicy było wyjątkowo cennym przedsięwzięciem.
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27424
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 14 wrz 2006, 16:03

Dokładnie; nawet przy obecnych wadach linii średnicowej (potrójny dworzec Centralny/Śródmieście, nienajlepsza lokalizacja przystanków) jest to przepotężny atut Warszawy i rezygnowanie z niego 'bo tak' byłoby głupotą stulecia...
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 8424
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 14 wrz 2006, 16:22

Piotrek pisze:Żeby był najpiękniejszy dworzec, to i tak jest dworzec.
Co jest złego w budynku dworca? Może i niektórzy z nas są "skażeni" stereotypem dworca w postaci Wschodniego, Katowic Głównych, czy innej Łodzi Kaliskiej (a stary dworzec był taki piękny...), ale to nie znaczy, że wszystkie muszą takie być!
Lepsze kolejne centrum handlowe? :|
Piotrek pisze:W większości stolic europejskich, owszem kolej jest w Centrum, ale nie w samiusieńkim jego miejscu. Np. w Wiedniu, są dworce w Centrum, ale nie w samym środku.
Zadałeś sobie pytanie dlaczego nie ma centralnie usytuowanych dworców w niektórych miastach? Zajrzałeś do historii ich rozwoju? Warszawa nie ma swojego centrum, przenoszenie obiektu, który wpływa na tkankę miejską na przedmieścia jest beznadziejnym pomysłem.
Dlaczego nie podoba Ci się dworzec w centrum? Tylko szczerze.
Może krańcówki tramwajowe/autobusowe też powinny być "u wrót" osiedli, a nie-o zgrozo!-na ich końcu z przystankami w ich centrum?

Awatar użytkownika
MeWa
Cukiereczek
Posty: 25176
Rejestracja: 14 gru 2005, 21:34
Lokalizacja: Czachówek Centralny Południowo-Środkowy

Post autor: MeWa » 14 wrz 2006, 20:08

Piotrek pisze:W większości stolic europejskich, owszem kolej jest w Centrum, ale nie w samiusieńkim jego miejscu.
a z jakich powodów nie mają? Po prostu nie dało się wcisnąć tam kolei! A dworzec w centrum miasta to skarb... Linia jest przykryta, więc łatwo zagospodarować tereny nad nia.

[ Dodano: 2006-09-14, 20:12 ]
Piotrek pisze:Żeby był najpiękniejszy dworzec, to i tak jest dworzec.
i czemu po prostu dworzec nie może być w centrum? Lepsze kolejne centrum handlowe?
STACJA METRA "RATUSZ" POWINNA NAZYWAĆ SIĘ "PLAC BANKOWY"

[size=0]M-1 1 7 9 14 15 182 208 523[/size]

Awatar użytkownika
Piotrek
Posty: 6104
Rejestracja: 30 gru 2005, 10:27
Lokalizacja: Radiowo/Bemowo

Post autor: Piotrek » 14 wrz 2006, 20:16

i czemu po prostu dworzec nie może być w centrum? Lepsze kolejne centrum handlowe?
Owszem może, ale jakoś nie widzę tego nowego pięknego dworca za tyle pieniędzy. Chyba, że za X lat. Centrum handlowe będzie obok w Złotych tarasach. Coś innego...

[ Dodano: 2006-09-14, 20:18 ]
geograf pisze:Dlaczego nie podoba Ci się dworzec w centrum? Tylko szczerze.
Chociażby menelstwo, choc oczywiście da się z tym coś zrobić.

Dobra koniec tematu, przekonujecie mnie :)
Kasta pianistów
Pozdrawiam, Szafran.

ODPOWIEDZ