Moderator: Szeregowy_Równoległy
nie potwierdza to Twojej tezy - spłyciłeś bardzo wypowiedzi.Tm pisze:na początekMeWa pisze:"tylko krowa nie zmienia poglądów", ale mimo wszystko - poproszę o cytaty i linki.
http://www.dziennik.pl/Default.aspx?Tab ... leId=28885
potem mogą być inne
ja myślę, że tutaj chodziło o zestawienie dwóch wizji - "Polska Michnika" a "Polska Wildsteina". Mam wrażenie, że wybierasz tylko fragmenty potwierdzające Twą tezę, pomijając inne istotne - jeśli to jest synteza, to wybiórcza. Wystarczyło, żebym zacytował jedno z pierwszych zdań Żakowskiego, by pokazać, że Twoja teza była błędna.Tm pisze:chyba jasne jest, że trzeba dokonywać jakiejś syntezy, nie będę za każdym razem przytaczał pełnych wypowiedzi, natmiast nie tak dawno temu okazywało się, że Polska jest jednak Polską Michnika
http://www.polityka.pl/archive/do/regis ... id=2000521
No tak jedno zdanie wyrwane z kontekstu wystarcza, pięknie. Tymczasem za chwilę pojawia się jednak "ale", i to jedno małe słowo zmienia sens wypowiedzi.MeWa pisze:Wystarczyło, żebym zacytował jedno z pierwszych zdań Żakowskiego, by pokazać, że Twoja teza była błędna.
Przecież zabójstwa są w RP karane? Ja mam zaćmienie umysłu, czy ty?Tm pisze:teczki zawierają również informacje o zabójstwach politycznych w okresie PRL
A choćby (ponoć) do firm ochroniarskich. Lepiej, by poszli na bezrobocie, czytaj: na nasz garnuszek? Na tym polega kapitalizm, że się zarabia. I mi osobiście nie robi wielkiej różnicy, kto powiększa PKB, ważne, by to robił, a nie został wypchnięty na margines i na nim wegetował na nasz koszt.Tm pisze:szczęsliwie listy oficerów SB sa sukcesywnie publikowane, poza tym wspominałem o tym, że liczba funkcjonariuszy pod koniec lat 80-tych nagle zmalała, dokąd przeszli ci ludzie niewiadomo
I chwała najwyższemu, bo po tak spapranym początku trudno było się spodziewać czegokolwiek dobrego.Tm pisze:zakończyło sie niczym, bo zaraz po początku ukręcono sprawie łeb
Sondaż "GW": czwarta RP przegrała z trzecią
Piotr Pacewicz2007-02-23, ostatnia aktualizacja 2007-02-23 08:28
Najbardziej dumni jesteśmy z Polski przedwojennej. Najmniej z dzisiejszej, zwanej IV RP
Z których okresów w historii Polski jesteś dumny? - zapytaliśmy. PRL (1945-1989) i lata 1989-2005 wypadły tak samo i nie najlepiej: tylko czterech badanych na dziesięciu odczuwa dumę. Ale to podobieństwo skrywa rozdźwięk odpowiedzi między różnymi kręgami społecznymi.
PRL cenią najstarsi - aż 56 proc. dumnych wśród ludzi po sześćdziesiątce. Znacznie mniej (26 proc.) jest ich w generacji 25-39-latków. Odwrotnie z Polską po 1989 r. - im młodsi Polacy, tym więcej dumy.
Na wsi duma z PRL (46 proc.) przeważa nad dumą z RP (40 proc.), odwrotnie jest w dużych miastach (47 proc. do 62 proc.).
Wykształciuchy wolą III RP
Uderzające są rozbieżności wykształcenia. "Wykształciuchy" są w ponad połowie dumne z III RP, a tylko w jednej czwartej z PRL. Komunistyczna Polska budzi z kolei dumę aż połowy gorzej wyedukowanych. Na poziomie dzisiejszych odczuć PRL okazuje się więc państwem "ludu pracującego wsi i miast", inteligencja i specjaliści zaś zadomowili się na dobre w III RP.
Silne były różnice polityczne. Elektorat PO najczęściej wyraża dumę z Polski lat 1989-2005, a elektorat LiD - z PRL. Zwolennicy PiS są podobni do Platformy, choć jest w nich więcej (!) dumy z PRL i tylko nieco mniej z RP przed 2005 r.
Zapytaliśmy też o obecną Polskę określaną przez prawicę hasłem IV RP. Tutaj dumy jest wszędzie mało: na wsi, w mieście, wśród młodszych i starszych, lepiej i gorzej wyedukowanych. Wyróżniają się tylko zwolennicy PiS: aż 53 proc. z nich odczuwa dumę z państwa braci Kaczyńskich.
Najczęściej dumę budzi mniej kontrowersyjna - choć tylko z perspektywy dzisiejszych sporów - Polska przedwojenna lat 1918-39. Szczególnie cenią ją lepiej wykształceni.
Sondaż PBS DGA dla "Gazety", 17-18 lutego, próba reprezentatywna 1058 osób
więc potrafisz podać winnych zabójstwa Pyjasa(parę innych osób, które nagle popelniły "samobójstwo" też jest)? wielece wątpliwe także jest czy Michał Falzmann, inspektor NIKu miał naprawdę wypadek samochodowy - zaprzeczysz?Bastian pisze:Przecież zabójstwa są w RP karane? Ja mam zaćmienie umysłu, czy ty?
powiekszać to mogli własne majątkiBastian pisze:I mi osobiście nie robi wielkiej różnicy, kto powiększa PKB,
cięzk unzać nagłe, nocne odwołanie rządu za cos chlubnegoI chwała najwyższemu, bo po tak spapranym początku trudno było się spodziewać czegokolwiek dobrego.
no wiesz?, po kimkolwiek innym bym się tego spodziewał, ale nie po historykuMiałeś wtedy, jeśli dobrze liczę, 7 lat, zaś w czasie obrad Okrągłego Stołu 4 lata. Ja - odpowiednio 19 i 16. Więc chyba mam prawo zadać pytanie: co ty wiesz o tych czasach?
Wydawało mi się, że od ścigania zabójców jest prokurator, a nie główny moderator forum komunikacyjnego?Tm pisze:więc potrafisz podać winnych zabójstwa Pyjasa
A na PKB my wszyscy pracujemy tylko w nocy?Tm pisze:powiekszać to mogli własne majątki
](./images/smilies/eusa_wall.gif "](*,)"){kind=small}
Bynajmniej tak nie sądzę. Innymi słowy: zapomniano zakazać działania mafii?Tm pisze:Jesli ktos sądzi, że gangi to same karki w dresach jest wyjątkowo naiwny.
Zależy od tego, jak chlubnie działa rząd.Tm pisze:cięzk unzać nagłe, nocne odwołanie rządu za cos chlubnego
Bo?Tm pisze:no wiesz?, po kimkolwiek innym bym się tego spodziewał, ale nie po historyku
a gdzie ja pisałem, żebys kogos ścigał, natomist jesli nie potrafisz podac rozwiązania wynienionej sprawy, to znaczy, że sa nierowiązane zabójstwa polityczne z czasów PRLu, zaprzeczysz?Bastian pisze:Wydawało mi się, że od ścigania zabójców jest prokurator, a nie główny moderator forum komunikacyjnego?
czy gdyby rząd stworzył agencję płatnych zabójców i ciągnął z tego zyski to byłoby to w porządku? przecież powiększaliby PKBBastian pisze:A na PKB my wszyscy pracujemy tylko w nocy?
jak mozna kogoś oceniać po tak krótkim działaniu?Bastian pisze:Zależy od tego, jak chlubnie działa rząd.
rozumiem, że na egzaminie z historii starożytnej powiedziałeś, że nie możesz odpowiadać na pytania, bo nie pamiętasz tamtych czasówBastian pisze:Bo?
no i? Zbrodnia katyńska też jest formalnie niewyjaśniona...Tm pisze: a gdzie ja pisałem, żebys kogos ścigał, natomist jesli nie potrafisz podac rozwiązania wynienionej sprawy, to znaczy, że sa nierowiązane zabójstwa polityczne z czasów PRLu, zaprzeczysz?
n nie, lepiej dopuścić oszołomów do długiego rządzenia, niech zepsują co się da, skompromitują siebie i dopiero potem oceniaćTm pisze:jak mozna kogoś oceniać po tak krótkim działaniu?
tak jak teraz... jeśli chcesz pozostać przy tym argumencie, to chyba do Ciebie się odnosiTm pisze:ale dobrze pozostańmy przy Twoim argumencie, w końcu sam Michnik powiedział, że ci, którzy nie siedzieli w więzieniu za poglądy nie maja prawa go krytykować, a więc - jakim prawem Ty się wypowiadzasz o tamtych czasach?
no i?MeWa pisze:Zbrodnia katyńska też jest formalnie niewyjaśniona...
wytłumacz dlaczego Olszewskiego uważasz za oszołomaMeWa pisze:lepiej dopuścić oszołomów do długiego rządzenia, niech zepsują co się da, skompromitują siebie i dopiero potem oceniać
jakżeś na to wpadł Sherlocku?MeWa pisze:jeśli chcesz pozostać przy tym argumencie, to chyba do Ciebie się odnosi
Ja też. To g***o mnie mierzi i odpycha. Nie chcę już więcej teczkokracji.Hieronim pisze:Ja jestem za tym, aby te teczki spalić. A zatrudnić do tego niewidomych aby przypadkiem nic nie przeczytali.
