*Żałoba Narodowa*

Moderator: Szeregowy_Równoległy

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10651
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 06 mar 2012, 0:36

Dekrety kojarzą mi się z systemami autorytarnymi, a przynajmniej samodzielnością ich wydawania. Tymczasem rozporządzenia prezydenta w Polsce muszą być kontrasygnowane.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
m72
(mateusz72)
Posty: 1780
Rejestracja: 17 mar 2006, 19:46
Lokalizacja: z nienacka

Post autor: m72 » 06 mar 2012, 0:42

KwZ pisze:Tymczasem rozporządzenia prezydenta w Polsce muszą być kontrasygnowane.
Nie wszystkie.
Informuję, że powyższa wypowiedź stanowi wyłącznie moje prywatne zdanie i nie jest dozwolonym ażeby była wiązana z nieoficjalnym lub oficjalnym stanowiskiem organizacji lub firmy, z którą byłem, jestem lub będę zawodowo lub prywatnie związany.

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10651
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 06 mar 2012, 1:30

Nie wszystkie, są wyjątki.
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

bepe
Posty: 3516
Rejestracja: 04 wrz 2010, 15:33
Lokalizacja: Gocław

Post autor: bepe » 06 mar 2012, 15:57

michael112 pisze:Moim zdaniem to dobrze, bo mi się kojarzyły z niedemokratycznym ustrojem (tak tak, IIRP po zamachu majowym to też nie do końca była demokracja, tylko raczej autorytaryzm - przynajmniej tak mnie uczono na historii).
Dekrety prezydenta pojawiły się dopiero w konstytucji kwietniowej (1935), wcześniej istniały rozporządzenia prezydenta z mocą ustawy wprowadzone do konstytucji w tzw. noweli sierpniowej (1926). Rozporządzenia z mocą ustawy istnieją zresztą do dziś, ale wg obecnej konstytucji mogą być wydawane tylko w czasie stanu wojennego, kiedy Sejm nie może zebrać się na posiedzenie.

Awatar użytkownika
kulikowski
Posty: 894
Rejestracja: 29 sie 2007, 9:39
Lokalizacja: Rakowiec

Post autor: kulikowski » 07 mar 2012, 10:56

chociaż raz prezydent zrobił coś dobrego.
7 9 15 128 136 154 172 175 188 208 504 S-2 S-3 RL R8 N32 N38 N88

Awatar użytkownika
Szeregowy_Równoległy
Szeregowe Chamidło
Posty: 14095
Rejestracja: 13 paź 2008, 11:37

Post autor: Szeregowy_Równoległy » 07 mar 2012, 17:45

kulikowski pisze:chociaż raz prezydent zrobił coś dobrego.
Naprawdę wystarczy, że kilkanaście osób zginie jednocześnie w dość widowiskowy sposób, żeby wprowadzać żałobę? Wprowadzając żałobę z byle powodu deprecjonuje się jej znaczenie, żałoba narodowa zaczyna powszednieć.
129, 177, 178, 187, 194, 197, 207, 716, 401, 517, N35, N85, R1, R3, S1.

Nazywam się Major Bień

Awatar użytkownika
KwZ
Posty: 10651
Rejestracja: 05 paź 2008, 22:43
Lokalizacja: z Parku Odkrywców

Post autor: KwZ » 07 mar 2012, 19:13

Takie luźne przemyślenie: może rozwiązaniem byłaby wprowadzanie żałoby np. na jedną godzinę?
Czy pełzający zamach stanu zostanie odkręcony?
Sądy są na polityków - a nie dla polityków!

Awatar użytkownika
JKTpl
Posty: 3493
Rejestracja: 12 lis 2008, 12:40
Kontakt:

Post autor: JKTpl » 07 mar 2012, 19:17

KwZ pisze:Takie luźne przemyślenie: może rozwiązaniem byłaby wprowadzanie żałoby np. na jedną godzinę?
O godzinie a nie żałujemy, o godzinie b tak, o c już nie... Mnie nie podchodzi.
Bardziej zaś widziałaby mi się minuta ciszy (no, sygnalizowana przez syreny) w południe jednego dnia. Bez wprowadzania żałoby, a z prośbą o uszanowanie pamięci.

Awatar użytkownika
m72
(mateusz72)
Posty: 1780
Rejestracja: 17 mar 2006, 19:46
Lokalizacja: z nienacka

Post autor: m72 » 07 mar 2012, 23:22

JKTpl pisze:ygnalizowana przez syreny
E, lepiej tego sygnału nie nadużywać.
Informuję, że powyższa wypowiedź stanowi wyłącznie moje prywatne zdanie i nie jest dozwolonym ażeby była wiązana z nieoficjalnym lub oficjalnym stanowiskiem organizacji lub firmy, z którą byłem, jestem lub będę zawodowo lub prywatnie związany.

Michał J
Posty: 287
Rejestracja: 29 gru 2007, 1:08

Post autor: Michał J » 14 mar 2012, 14:05

Najlepiej w ogóle zrezygnować z żałoby narodowej. To każdy powinien przeżywać wewnętrznie, a nie mieć narzucane odgórnie. Mnie na ten przykład strasznie irytuje narzucanie mi żałoby. Denerwuje mnie ze wtedy telewizja zmienia swój program, na mniej dla mnie atrakcyjny, a radio nadaje same smęty. Nie musimy się ze wszystkim tak uzewnętrzniać.

Awatar użytkownika
Bernard
(MANiak3333)
Posty: 10808
Rejestracja: 09 sie 2006, 21:15
Lokalizacja: Legionowo/Rembertów

Post autor: Bernard » 14 mar 2012, 16:46

Michał J pisze:Denerwuje mnie ze wtedy telewizja zmienia swój program, na mniej dla mnie atrakcyjny, a radio nadaje same smęty.
Na szczęście nie wszystkie stacje się do żałoby stosują. Np. Eska czy RMF Maxxx playlisty nie zmieniają. Przykład - ostatnia żałoba po katastrofie kolejowej.
102,105,109,115,157,183,500,514,N21,N24,N63,N71,723,731,736,L-9,L10,L11,S2,S3,S9,RL,R2,R9

Awatar użytkownika
Wolfchen
(Busmann)
Posty: 14787
Rejestracja: 16 kwie 2006, 9:21
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Wolfchen » 14 mar 2012, 16:54

Inna sprawa, że nie istnieją przepisy, które cokolwiek nakazują podmiotom prywatnym w czasie załoby. Więc może sobie żałoba być, ale tak, jakby jej nie było.
S3 | S4 | R8 | R90 | RE8 | RE90 || 10 | 11 || 105 | 136 | 167 | 178 | 184 | 186 | 255 | 414 | 523 | N43

Awatar użytkownika
m72
(mateusz72)
Posty: 1780
Rejestracja: 17 mar 2006, 19:46
Lokalizacja: z nienacka

Post autor: m72 » 14 mar 2012, 17:00

Informuję, że powyższa wypowiedź stanowi wyłącznie moje prywatne zdanie i nie jest dozwolonym ażeby była wiązana z nieoficjalnym lub oficjalnym stanowiskiem organizacji lub firmy, z którą byłem, jestem lub będę zawodowo lub prywatnie związany.

pietia
Posty: 822
Rejestracja: 29 maja 2007, 14:21

Post autor: pietia » 14 mar 2012, 17:44

Wolfchen pisze:Inna sprawa, że nie istnieją przepisy, które cokolwiek nakazują podmiotom prywatnym w czasie załoby. Więc może sobie żałoba być, ale tak, jakby jej nie było.
ZTCW to polskie przepisy odnośnie żałoby narodowej mówią tylko o opuszczeniu w tym czasie flag na budynkach państwowych do połowy masztu. O odwoływaniu imprez, zmianach w repertuarach itp. przepisy te nic nie mówią, a rzekomy obowiązek dokonywania tego jest tylko nadinterpretacją niektórych dziennikarzy oraz miejscowych urzędników. W rezultacie więc mamy takie paradoksalne sytuacje, że odwołuje się spektakle w teatrach (także te "niekomediowe") czy nawet koncerty w filharmoniach, gdyż są to instytucje państwowe bądź samorządowe. W tym czasie większość kin, będących placówkami prywatnymi, działa normalnie, nie zmieniając nawet repretuaru. Pdobnie zresztą niektóre kluby, chyba nawet podczas "dużych" żałób (po śmierci JP2 i katastrofie smoleńskiej) nie wszystkie zawiesiły działalność.

bepe
Posty: 3516
Rejestracja: 04 wrz 2010, 15:33
Lokalizacja: Gocław

Post autor: bepe » 14 mar 2012, 21:40

pietia pisze: ZTCW to polskie przepisy odnośnie żałoby narodowej mówią tylko o opuszczeniu w tym czasie flag na budynkach państwowych do połowy masztu. O odwoływaniu imprez, zmianach w repertuarach itp. przepisy te nic nie mówią, a rzekomy obowiązek dokonywania tego jest tylko nadinterpretacją niektórych dziennikarzy oraz miejscowych urzędników.
I tak, i nie. Faktycznie ustawa przewiduje tylko opuszczenie flag do połowy masztu. Jednakże już np. rozporządzenie Prezydenta RP z dnia 4 marca 2012 r. w sprawie wprowadzenia żałoby narodowej na terytorium RP (Dz.U. poz. 237) zawiera paragraf 3, który brzmi następująco (kopiowane z pliku PDF):
Jednostki  publicznej  radiofonii  i  telewizji,  nadawcy  koncesjonowani  oraz  redakcje  dzienników i czasopism uwzględniają w czasie trwania żałoby narodowej potrzebę uczczenia pamięci ofiar katastrofy kolejowej
Więc jakieś obowiązki są. Ale...

...tym sposobem to rozporządzenie staje się niezgodne z Konstytucją :D Ustawa nie przewiduje bowiem uprawnienia prezydenta do określenia szczególnych obowiązków na czas żałoby.

ODPOWIEDZ