Tym razem o wychowaniu

Post autor: **hafilip84** » 21 cze 2006, 20:41

Tm pisze:ach no i całki to zdaje sie program jedynie mat-fizu

zgadza sie... problem z obecnym systemem ksztalcenia polega na tym, ze calek nie ma w zadnym programie... chyba, ze ktos zrobil program autorski, ale ide w zaklad, ze na takim programie cierpia inne dziedziny... ale powiedzmy, ze calki to nie jest problem... to sie przydaje dopiero na studiach matematyczno-fizycznych, przyrodniczych, technicznych i ekonomicznych... w niklym zakresie (a moze wcale nie tak niklym - poprawcie jesli sie myle) rowniez na studiach medycznych... problem polega na tym, ze w programie nie ma juz takich rzeczy jak pochodne, rachunek logiczny, rachunek zbiorow, a w ekstremalnych przypadkach ludzie nie maja pojecia co to jest uklad rownan lub rownanie kwadratowe... a to juz jest bardzo grozne zjawisko...

[ Dodano: 2006-06-21, 20:43 ]

Siecool pisze:Wywalić pamięciówy, położyć nacisk na szukanie informacji i korzystanie z nich

O! to jest cholernie wazne!!! moja Mama uczy biologii w LO... ile to juz razy opowiadala mi sytuacje o uczniach ktorzy w czasie odpowiedzi klepali formulke, a na pytanie "a czy ty w ogole potrafisz wyjasnic co powiedziales/as?" taki licealista nie tylko nie potrafi odpowiedziec, ale nawet nie rozumie pytania...

fik · Post autor: **fik** » 21 cze 2006, 20:44

jacek2357 pisze:Więc chcesz mi (i nie tylko) dołożyć lekcji?

Tak.

Siecool pisze:- po co znać na pamięć mapę/daty/definicje jak każdy chyba ma jakąs mapę albo encyklopedię w domu?

I później biorą się takie zaciszaniny, które Gołdap lokują na Mazurach. Albo dzieci z mojego LO, które nie rozpoznają sosny od świerku (!!!!). Bo on ma mapę w domu i zawsze może sprawdzić

Wykształcony człowiek MUSI znać pewne fakty na pamięć. Nie podoba się? Nie każdy musi mieć wykształcenie średnie.

Kleszczu · Post autor: **Kleszczu** » 21 cze 2006, 20:45

Fikander pisze: Wykształcony człowiek MUSI znać pewne fakty na pamięć.

Bardzo i to bardzo mądre słowa

fik · Post autor: **fik** » 21 cze 2006, 20:45

hafilip84 pisze:problem polega na tym, ze w programie nie ma juz takich rzeczy jak pochodne, rachunek logiczny, rachunek zbiorow, a w ekstremalnych przypadkach ludzie nie maja pojecia co to jest uklad rownan lub rownanie kwadratowe... a to juz jest bardzo grozne zjawisko...

Dzieci przychodzą do Staszica, nawet do mateksu, i nie mają pojęcia o PODSTAWACH TRYGONOMETRII. Bo sobie mogą w tablicach sprawdzić...

Post autor: **JacekM** » 21 cze 2006, 20:47

Fikander pisze:Tak.

A wiesz, że wystarczy zracjonalizować program, a nie go poszerzać?

Fikander pisze:Wykształcony człowiek MUSI znać pewne fakty na pamięć.

jasna sprawa.

Kleszczu · Post autor: **Kleszczu** » 21 cze 2006, 20:50

jacek2357 pisze:
Fikander pisze:Tak.
A wiesz, że wystarczy zracjonalizować program, a nie go poszerzać?

Tak

Jedyne co można zrobić to wywaliź z jedną religię w liceum bo 2 godziny to stanowczo za dużo. I mowię to ja, a jestem osobą głeboko wierzącą czego nie mam zamiru ukrywać. No i co jeszcze zracjonalizujesz

Wywalisz np. XVIII wiek z hisotrii, przedmiot skończy się rok wcześniej, a na jego miejsce wrzucisz inny

fik · Post autor: **fik** » 21 cze 2006, 20:50

jacek2357 pisze:A wiesz, że wystarczy zracjonalizować program, a nie go poszerzać?

Nie jestem specjalistą, ale wiem, że program nauczania choćby matematyki jest żałosny, wymaga ZNACZNEGO rozszerzeszenia. O innych przedmiotach się nie wypowiem, ale mając cztery lata moja (znakomita!) polonistka nie wyrobiła się z programem - a teraz musi TO SAMO przerobić w trzy lata. Hm?

Post autor: **JacekM** » 21 cze 2006, 20:59

R-11 Kleszczowa pisze:edyne co można zrobić to wywaliź z jedną religię w liceum bo 2 godziny to stanowczo za dużo.

Myślę, że należy przenieść nauczanie religii do kościoła, tak jak to było za PRLu. Szkoła powinna być świecka. Sądzę, również, że należałoby usunąć informatykę i w jej miejsce dołożyć godzinę polskiego albo matematyki.

Fik pisze:jacek2357 napisał/a:
A wiesz, że wystarczy zracjonalizować program, a nie go poszerzać?

Nie jestem specjalistą, ale wiem, że program nauczania choćby matematyki jest żałosny, wymaga ZNACZNEGO rozszerzeszenia. O innych przedmiotach się nie wypowiem, ale mając cztery lata moja (znakomita!) polonistka nie wyrobiła się z programem - a teraz musi TO SAMO przerobić w trzy lata. Hm?

Ok, tu się trochę zagalopowałem - niech będzie rozszerzenie matematyki kosztem informatyki. A polskiego np. kosztem 4-tego WF-u, tak jak ja będę miał to w III klasie.

Tm · Post autor: Tm » 21 cze 2006, 21:02

jacek2357 pisze:Ok, tu się trochę zagalopowałem - niech będzie rozszerzenie matematyki kosztem informatyki.

też źle, co z tego, że absolwenic będą umieli całkowac jak nie obsłużą Excela, wbrew pozorom wiedza informatyczna jest słaba

fik · Post autor: **fik** » 21 cze 2006, 21:06

Jacku, ale godzina to za mało. W klasach mat-fiz powinno być 7-8h matematyki tygodniowo TYLKO po to, aby uczeń zrozumiał program nauczania fizyki. O tym, że pierwszy semestr na PW to jest nadrabianie zaległości z liceum, nie wspomnę...

Tm · Post autor: Tm » 21 cze 2006, 21:11

Fikander pisze:Jacku, ale godzina to za mało. W klasach mat-fiz powinno być 7-8h matematyki tygodniowo TYLKO po to, aby uczeń zrozumiał program nauczania fizyki.

MSZ nierealne, nawet jeżeli beda pieniądze, może po prostu takie nadrabiaie zaległosci na pierwszym semestrze jest potrzebne?

Post autor: **hafilip84** » 21 cze 2006, 21:18

Fikander pisze:pierwszy semestr na PW to jest nadrabianie zaległości z liceum

ano... pierwsze cwiczenia z Analizy Matematycznej, dr Jagodzinski zadaje pytanie:
"kto slyszal o czyms takim jak calka?" - 80% grupy podnioslo reke
"kto wie czym jest calka?" - zostala polowa
"kto potrafi policzyc proste calki?" - zostalem ja (klasa ogolna, ale po naprawde ostrym fakultecie, kumpel, ktory zdobyl brazowy medal w ogolnoswiatowej olimpiadzie fizycznej i jeszcze ze 3 osoby)

[ Dodano: 2006-06-21, 21:21 ]

Tm pisze:może po prostu takie nadrabiaie zaległosci na pierwszym semestrze jest potrzebne?

tak... na pierwszym semestrze zdecydowanie - chocby zeby wyrownac poziom (w gore!) ale w obecnym systemie ksztalcenia nie ma mowy zeby wszystko dogonic w jeden semestr

Jožin z bažin · Post autor: **Jožin z bažin** » 21 cze 2006, 21:23

Fikander pisze:W klasach mat-fiz powinno być 7-8h matematyki tygodniowo

Są szkoły, gdzie tak jest (a może było). Ja nie byłem w klasie matematycznej, a miałem chyba 6 godzin.

hafilip84 pisze:"kto slyszal o czyms takim jak calka?"

"Panie, ale ja to całków w liceum nie miałem" - to z czasów, gdy ja zaczynałem studia.

Tm pisze:MSZ nierealne, nawet jeżeli beda pieniądze, może po prostu takie nadrabiaie zaległosci na pierwszym semestrze jest potrzebne?

Matematykę na Politechnice też się tnie jak się (nie)da.

Post autor: **hafilip84** » 21 cze 2006, 21:36

Hieronim pisze:Matematykę na Politechnice też się tnie jak się (nie)da.

na Fizyce na szczescie i sie nie tnie i nie ma jak...

Jožin z bažin · Post autor: **Jožin z bažin** » 21 cze 2006, 21:38

hafilip84 pisze:na Fizyce na szczescie i sie nie tnie i nie ma jak...

To się ciesz. Inna sprawa, to to, jak matematyka jest przez studentów traktowana. Wiele osób, po jednym semestrze przerwy, nie potrafi policzyć pochodnej.