Objazdy i inne okresowe zmiany tras - 2012

Moderator: Wiliam

adw
Zbanowany
Posty: 141
Rejestracja: 04 lis 2011, 9:38

Post autor: adw » 09 mar 2012, 19:18

Co do 121 to zgoda - kuriozum, jesli chodzi o frekwencję.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36224
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 09 mar 2012, 19:27

adw pisze:czy od lokalizacji mikrobusów w zajezdniach zależy fakt, że na Żoliborzu jedną linią lokalną jest 205, tymczasem dzielnice na południu i wschodzie miasta mają dużo lepiej zorganizowaną komunikację lokalną - czy nie jest to przypadkiem efekt jakichś niegospodarnych decyzji i ZTM po prostu nie ma wozów które z najbliższych zajezdni mógłby kierować np. na taką Elbląską?
Przecież od ZTM nijak nie zależy rozlokowanie mikrobusów po zajezdniach. Więcej, nawet go ono nie obchodzi - to sprawa przewoźników.
tatra pisze:303 po wycofaniu z Przy Agorze 114 powinno się ucałodziennić kosztem 121 które poza szczytem jeżdzi puste i zasługuje na 3??
Połączyłoby Powązki z Wólką i całe Bielany
...z Chomiczówką na czele (-X
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

adw
Zbanowany
Posty: 141
Rejestracja: 04 lis 2011, 9:38

Post autor: adw » 09 mar 2012, 19:37

Zatem od czego może zależeć fakt, że jedne dzielnice mają od groma linii lokalnych (albo linii częstych jak podawane przez was 192), a inne ciągle się o nie dopominają? Czy jest np. tak, że ZTM dla oszczędności nie chce nigdzie ich powoływać, a robi to tam, gdzie zostanie przymuszony naciskami wpływowych radnych itp.? Jak czytam co od lat wyprawiają radni Żoliborza (bo Bielany to w ogóle śpią w tym temacie) to śmiać się chce.
Np. ZTM odpisał Bemowu i Żoliborzowi, że jak tylko znajdą się wozy na 122, to będzie 122 częściej w weekendy. I w końcu okazało się, że ZTM znalazł wozy ale na 225(345), a na 122 ciągle brakuje - coś tu więc jest nie halo, pomimo obietnic samego ZTM-u i wykonanych pomiarów?

bepe
Posty: 3469
Rejestracja: 04 wrz 2010, 15:33
Lokalizacja: Gocław

Post autor: bepe » 09 mar 2012, 19:51

adw pisze:Na dzień dzisiejszy nie ma dojazdu z Sadów do Pl.Wilsona nocą, nie ma dostępu do apteki,
Co wy wszyscy macie z tą apteką? Na Żoliborzu apteka jest jakimś nocnym centrum rozrywki, czy co?

Awatar użytkownika
primoż
Posty: 4157
Rejestracja: 24 gru 2010, 0:57
Lokalizacja: tenmiasto w tenkraju

Post autor: primoż » 09 mar 2012, 19:59

bepe pisze:Na Żoliborzu apteka jest jakimś nocnym centrum rozrywki, czy co?
Patrząc na wiekowość tubylczej ludności jest to bardzo możliwe.

osa
Posty: 2589
Rejestracja: 23 wrz 2009, 12:04

Post autor: osa » 09 mar 2012, 20:00

Na Żoliborzu, jak napisałem, apteki są już prawie na każdym rogu. Niestety. Choć lepsze to niż banki albo lumpeksy.

adw
Zbanowany
Posty: 141
Rejestracja: 04 lis 2011, 9:38

Post autor: adw » 09 mar 2012, 21:56

Osa, apteki może i są ogólnodostępne, ale przychodnia czynna w g.18-8 jest tylko jedna na Żoliborzu - na Szajnochy, przystanek Bohomolca. Biedni ludzie potrafią nocnymi do lekarza jechać, zamiast taxi, nie mając auta. Jestem autentycznym świadkiem takich historii. Sam zresztą z bratem raz tak jechałem, a raczej szedłem tj. jechałem N91 do Sadów, na piechotę do Suzina i stamtąd N46. To rozwiązanie nie funkcjonuje dobrze.
Ale na nocnym Metro-Sady najbardziej zależy tym, którzy późnym lub nocno-weekendowym metrem wysiadają na Wilsona.

ps. Do przychodni przy Szajnochy należą pacjenci z wielu dziennych przychodni m.in. z dużych przychodni przy Elbląskiej (mają kilkanaście tysięcy pacjentów) oraz niedalekiej przy Krasińskiego w WIML.
Jak ktoś kiedykolwiek próbował wejść do przychodni na Elbląskiej (geriatria, kolejki po całym korytarzu) to przestaje się dziwić, że tym ludziom daleko do przystanków.
Wystąpienie radnego w tej sprawie uważam za uzasadnione, inną sprawą jest natomiast, że jeśli chodzi o mieszkańców to żadna linia na Przasnyskiej i Elbląskiej się nie utrzyma z dobrą frekwencją jeśli nie będzie po najkrótszej drodze jechać do metra. A najkrótsza droga to nie Gdański, a Marymont. Jeśli ZTM chce zafundować koszmarek socjalno-wycieczkowy to chyba świadomie po to, aby potem wykazać nikłe zainteresowanie. Znam wiele osób, które mogłby jeździć busem z Przasnyskiej do Marymontu - w szczególności przystanku oczekują rodzice dzieci ze SP im.Brzechwy - dyrektorka nawet coś tam próbowała kiedyś wywalczyć by przy szkole na Przasnyskiej był busik.

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36224
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 09 mar 2012, 22:17

Na Mokotowie nocna przychodnia jest na Malczewskiego. Można nocnym dojechać z al. Niepodległości i ze Służewca. Nawet z Puławskiej nie ma czym dojechać. Ani z Wołoskiej, ani z wielu innych miejsc. Nie wiem, jak to wygląda w innych dzielnicach, ale czy Żoliborz ma jakieś specjalne prawa? To ja chcę nocny na Malczewskiego. Może być po trasie 222 (-(
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

adw
Zbanowany
Posty: 141
Rejestracja: 04 lis 2011, 9:38

Post autor: adw » 09 mar 2012, 22:23

Ok, rozumiem ironię, ale chyba zgodzisz się, że jednak przedłużenie N46 o te pareset metrów ZTM-u nie zbawi, a na pewno zbawi wszystkich z przystanków KS.POPIEŁUSZKI i SADY ŻOLIBORSKIE, nie mówiąc, że super by było mieć szansę na przesiadkę z N46 jeżdżącego co 30 minut na N41+N91 jeżdżących łącznie także co 30 minut, nawet bardzo długo się nie czeka patrząc z perspektywy nocy.
Zresztą popatrzcie na strukturę Żoliborza - pl.Wilsona jest centrum tej dzielnicy, tu są sklepy nocne, różne punkty, ważny punkt przesiadkowy. W dzień autobusy z Sadów kierują się właśnie tam. W nocy też by się połączenie Sadów z Wilsona przydało a mamy sytuację, gdy nie trzeba błagać o dodatkową linię, burzyć układu komunikacyjnego. Jest to właściwie akt dobrej woli ZTM aby się zmiłował i wydłużył skręt zamiast z Krasińskiego w Popiełuszki, to z Krasińskiego w Broniewskiego. Nikt na tym nie straci, żaden przystanek nie odpadnie, a dojdą dwa nowe.

Awatar użytkownika
pawcio
Posty: 24937
Rejestracja: 16 gru 2005, 13:53
Lokalizacja: Os. Wilga

Post autor: pawcio » 10 mar 2012, 8:58

adw pisze:ZTM ostatnio dużo listów zostawia bez odpowiedzi. Radni wspierali też inicjatywę mieszkańców o skierowanie N46 na bardzo delikatny objazd tj. zamiast:
...Pl.Grunwaldzki-Popiełuszki-Krasińskiego...
przez:
...Pl.Grunwaldzki-Broniewskiego-Krasińskiego...

Czy nie dziwi was upór ZTM-u w takich sprawach? Korona pasażerom N46 z głów nie spadnie od wydłużenia jazdy o 1 minutę a także obecnych pasażerów może interesować możliwość przesiadki na Sadach (N41,91) czy wysiadania na Ks.Popiełuszki (obecnie przystanek z racji skrętu obowiązuje tylko w 1 stronę).
Na dzień dzisiejszy nie ma dojazdu z Sadów do Pl.Wilsona nocą, nie ma dostępu do apteki, nocnych-weekendowych i późnowieczornych kursów metra, dostępu do całodobowej przychodni na Szajnochy (N46 Bohomolca) - czy naprawdę ZTM nie może zlitować się nad grupą pasażerów?
Nie rozumiem, skoro za dnia na odcinku Wilsona-Sady jeżdżą naprawdę tłumy (jest to najbardziej oblegany odcinek zarówno 114 jak i 122) to dlaczego już po 23 do rana nie ma żadnego nocnego na tym odcinku - zwłaszcza, że bardzo prostą zmianą N46 można to osiągnąć?
Z tego co pamiętam, to na N46 nie ma czasu, by taką zmianę przeprowadzić. Już przeniesienie tego na Pl. Wilsona naciągnęło ten czas do granic wytrzymałości.
Niekoniecznie zgadzam się ze wszystkim, co napiszę. (C) Marshall McLuhan
"Na diamentach nic nie wyrośnie. Za to kwiaty świetnie rosną na gnoju." - Josefa Idem

Awatar użytkownika
Kleszczu
Stoi... Sofista?
Posty: 11540
Rejestracja: 14 gru 2005, 19:48
Lokalizacja: Nowe Włochy
Kontakt:

Post autor: Kleszczu » 10 mar 2012, 9:16

Objazd objazdu 189. Zapadła się jezdnia ulicy Zdobnicznej, Mediolan w kierunku Wałowickiej od PKP jedzie Popularną, Techników.
"Ale potrafił podać dokładnie godziny wyjazdu i przyjazdu pociągu Paryż-Berlin, kombinacje połączeń między Lyonem i Warszawą.(...) Nawet naczelnik stacji by się w tym zgubił..."
Albert Camus-"Dżuma"

"Kiedyś chciałem umrzeć młodo jak Jim Morrison, ale z czasem zacząłem patrzeć na to inaczej..." - Ryszard Riedel

adw
Zbanowany
Posty: 141
Rejestracja: 04 lis 2011, 9:38

Post autor: adw » 10 mar 2012, 9:48

Rozkładowa granica wytrzymałości na linii nocnej? =P~ Zapraszam do przejechania się parę razy N46 i analizy o której ląduje na DC ;-)

Awatar użytkownika
person
(geograf)
Posty: 9672
Rejestracja: 15 gru 2005, 2:45
Lokalizacja: z szafy

Post autor: person » 10 mar 2012, 23:18

W nocy krytycznym kierunkiem jest Z centrum DO osiedli. N46 ma zgodnie z rozkładem 4 minuty żeby dojechać na plac Wilsona (na przystanek na ul. Mickiewicza).
Dodanie oberka przez ZP SADY to dodanie więcej niż 1 minuty jazdy, sorry.

A co do tłumów jadących za dnia z Broniewskiego na Wilsona - w nocy nie ma metra, więc do centrum jeździ się bezpośrednio nocnymi, a nie przez Wilsona (gdzie oprócz kebaba niczego w nocy nie ma).

adw
Zbanowany
Posty: 141
Rejestracja: 04 lis 2011, 9:38

Post autor: adw » 10 mar 2012, 23:30

Nie ma żadnego znaczenia, że N46 ma 4 minuty z Pl.Wilsona do Mickiewicza (na który przystanek?).

Z tezą też stanowczo się nie zgodzę - w nocy jest metro - jest a) w weekendy a także b) codziennie od g. 23:40 do ~0:40 (gdyż ostatni kurs 114/122 już ~23:40) i zważywszy na funkcję metra w naszym mieście dość istotnym jest, że w tych przypadkach ZTM nie zapewnia jakiegokolwiek dziennego/nocnego dojazdu, który poza tymi godzinami jest bardzo popularny.
Zważywszy przykładowo, że ktoś wraca np. z Wilanowskiej koło północy, straci ogrom czasu na przesiadkach z metra do nocnego, aby dotrzeć na Broniewskiego. Gdyby było N46 z Wilsona do Sadów, sprawa bardzo by się uprościła.

A co do rozkładu: N46 rusza z Centralnego 23:15 na miejscu jest 23:42 i ma bardzo długi postój. Wyrusza z Młocin 0:01 i na Centralnym jest 0:30. Zakładąc nie wiem jak horrendalne korki i tłumy wysiadające w nocy robienie dwóch dodatkowych przystanków (Ks.Popiełuszki i Sady) nie wydłuża jazdy dłużej niż 3-4 minuty. Nie ma więc problemu aby planowo był o 0:33-34 zamiast 0:30 i wciąż mamy sporo postoju (a jeszcze jest lekka rezerwa stania na Młocinach na wypadek opóźnień), nie mówiąc o rzeczywistej kwestii przejazdu, która w nocy podlega znacznej optymalizacji w obie strony w zależności od chęci kierowcy z uwagi na zwykle klarowne warunki drogowe.

dzidek
Posty: 5465
Rejestracja: 15 gru 2005, 20:48

Post autor: dzidek » 11 mar 2012, 10:12

Kleszczu pisze:Objazd objazdu 189. Zapadła się jezdnia ulicy Zdobnicznej, Mediolan w kierunku Wałowickiej od PKP jedzie Popularną, Techników.
Jeszcze wczoraj wróciło na podstawowy objazd ;)

Zablokowany