Forum warszawskiego transportu publicznego
https://wawkom.waw.pl/
To raczej chybiony przykład. Znam wiele osób, które nie należą do Kościoła Katolickiego, a z całym przekonaniem uważają, że aborcja jest barbarzyństwem i są jej przeciwni.Glonojad pisze:Zakaz aborcji na ten przykład.Jakież to zasady wiary zawarte są w prawodawstwie?
nie wiem, czy nie chybiony - myślę, że zdanie Glona wcale nie sprowadza się do tego, że tylko osoby wierzące mogą być w całości przeciwne aborcjimiciekk pisze:To raczej chybiony przykład. Znam wiele osób, które nie należą do Kościoła Katolickiego, a z całym przekonaniem uważają, że aborcja jest barbarzyństwem i są jej przeciwni.Glonojad pisze: Zakaz aborcji na ten przykład.
Nie ze względu na wiarę, ale z pobudek czysto humanistycznych.
No i to chyba dowodzi, że Kościół nie ma monopolu na określanie, co jest moralne, a co nie. Człowiek jako istota myśląca sam do tego dochodzi, lub nie.miciekk pisze:Znam wiele osób, które nie należą do Kościoła Katolickiego, a z całym przekonaniem uważają, że aborcja jest barbarzyństwem i są jej przeciwni.
Nie ze względu na wiarę, ale z pobudek czysto humanistycznych.
No więc tym bardziej chybiony przykład, bo jak się okazuje sprzeciw wobec aborcji to nie tylko widzimisie Kościoła.MeWa pisze:nie wiem, czy nie chybiony - myślę, że zdanie Glona wcale nie sprowadza się do tego, że tylko osoby wierzące mogą być w całości przeciwne aborcji
Wreszcie jakaś pozytywna wiadomośćWieszanie krzyży w klasach to naruszenie "prawa rodziców do wychowania dzieci zgodnie z własnymi przekonaniami" oraz "wolności religijnej uczniów" – orzekł Europejski Trybunał Praw Człowieka w Strasburgu.
Orzeczenie to reakcja na skargę włoskiej obywatelki. Tybunał nakazał też państwu włoskiemu wypłatę kobiecie odszkodowania w wysokości 5 tysięcy euro za "straty moralne".
Decyzja Trybunału wywołała falę oburzenia większości polityków we Włoszech i ostrą reakcję minister oświaty, która przypomniała, że krzyż jest "symbolem tradycji" narodowej.
Batalia mieszkającej koło Padwy Finki Soile Lautsi Albertin przeciwko obecności krzyży w szkole w miejscowości Abano Terme, gdzie chodziły jej dzieci, rozpoczęła się w 2002 roku. Poprosiła ona dyrekcję placówki oświatowej o zdjęcie krzyży w klasach. Następnie bez rezultatu usiłowała uzyskać taki nakaz we włoskich sądach. Po 7 latach rację przyznał jej trybunał w Strasburgu.
Włoski rząd odwoła się od tego orzeczenia
Ciekawe, kiedy u nas dojrzeją do wolnej światopoglądowo szkoły, ale bez wyroku ETPC się też raczej nie obejdzie...Obawiam się, że niestety tak. Z tą różnicą, że wcześniej na siłę zdejmowała je władza, a teraz zrobią to sami obywatele.Rosa pisze:Juz u nas był czas kiedy krzyże w szkolach zdejmowano i mam nadzieję ze te czasy nie powróca.
A ja mam nadzieję, że powrócą. W szkole państwowej nie powinno być miejsca na jakiekolwiek dewocjonalia (jeśli konstytucyjna wolność wyznania jest w ogóle uznawana). W szkołach katolickich czy prywatnych - nie ma problemu, mogą sobie wisieć...Rosa pisze:Juz u nas był czas kiedy krzyże w szkolach zdejmowano i mam nadzieję ze te czasy nie powróca.
W ogóle urzędu państwowe i miejsca użyteczności publicznej to nie miejsca na dewocjonalia moim zdaniem... Z tym, że w Polsce to istna plaga jest...jgas pisze:Bardziej mnie razi krzyż wiszący w sądzie powszechnym (np na Terespolskiej).
ustaliliśmy już, że Kościół nie ma monopolu na głoszenie jakiejkolwiek prawdy / stanowiska. Chodzi o coś innego - o wpływ Kościoła na ustawodawstwo w tym przypadku.Tm pisze:No więc tym bardziej chybiony przykład, bo jak się okazuje sprzeciw wobec aborcji to nie tylko widzimisie Kościoła.MeWa pisze:nie wiem, czy nie chybiony - myślę, że zdanie Glona wcale nie sprowadza się do tego, że tylko osoby wierzące mogą być w całości przeciwne aborcji
Poruszono tutaj sprawę tego czy zasady religijne powinny być wprowadzane do prawa "bo przecież wierzącym powinna wystarczyć sama wiara do ich przestrzegania". To ja, nie ukrywając, że prowokująco, spytam tak: skoro niewierzący nie wierzą to czemu przeszkadza im symbol zajmujący ledwo kilka centymetrów kwadratowych ściany?Wolfchen pisze:Ciekawe, kiedy u nas dojrzeją do wolnej światopoglądowo szkoły
Przeczytaj dyskusję, bo nie chce mi się jeszcze raz tego tłumaczyć.MeWa pisze:ustaliliśmy już, że Kościół nie ma monopolu na głoszenie jakiejkolwiek prawdy / stanowiska. Chodzi o coś innego - o wpływ Kościoła na ustawodawstwo w tym przypadku.
Bo sugeruje, iż szkoła jawnie popiera wierzących i to w konkretne bóstwa, a więc nie jest (co do zasady) neutralna światopoglądowa... O modlitwach w szkole nie wspomnę (z okazji apeli, rozpoczecia/zakończenia roku szkolnego/matur, etc)...Tm pisze:To ja, nie ukrywając, że prowokująco, spytam tak: skoro niewierzący nie wierzą to czemu przeszkadza im symbol zajmujący ledwo kilka centymetrów kwadratowych ściany?
U mnie w szkole do modłów dochodzi wyłącznie na lekcjach religii.Wolfchen pisze:O modlitwach w szkole nie wspomnę (z okazji apeli, rozpoczecia/zakończenia roku szkolnego/matur, etc)...
Czyli de facto zorganizowane bezprawnie.JKTpl pisze:Oczywiście lekcje zorganizowane w formie "kto nie chce, niech się wypisze", nie "kto chce, niech się zapisze".