WAWKOM

Reaktywacja - na Gocławiu się nie udało, może Sochaczew kupi kota w worku.

transport-publiczny.pl pisze:Samorządy są zainteresowane, trwają przygotowania planistyczne. Proponuję trzymać kciuki – mówi Andrzej Brzeziński z Politechniki Warszawskiej. Realizacją projektu, w ramach rozszerzenia działalności, miałaby zająć się WKD.

Warszawska Kolej Dojazdowa... Kolej Dojazdowa... Kolej...?!

Analizowano, analizowano... i wyszło, że do Sochaczewa pojadą szybkie autobusy. Czy tak się stanie?

http://www.transport-publiczny.pl/wiado ... 51953.html

Dodam, że w analizie opłacalności BRT zdecydowanie wygrało w zasadzie jednym parametrem - kosztami.

Rozumiem że kwestią czasu jest propozycja prof. Brzezińskiego by KDP zrealizować w formie BRT?

Protestuję, ja tu nadałem nazwę tematu adekwatną do BRT powracającego jak bumerang w różnych miejscach w aglomeracji!

Niezręcznie mi oceniać artykuł, na podstawie którego został założony ten wątek, ale opiera się on wyłącznie na wypowiedziach osób najbardziej zainteresowanych, by propagowany przez siebie utopijny w naszych warunkach system transportowy gdzieś w końcu wcielić w życie. Wyrażam wątpliwości, czy to wiarygodne źródło informacji i czy nowy wątek od początku nie staje się zwykłym humbugiem, jak zresztą wcześniejsze pomysły dla tego kierunku w postaci tramwajów do Sochaczewa.

Warszawska Kolej Dojazdowa... Kolej Dojazdowa... Kolej...?!

E, pikuś. Przemianuje się na Warszawską Komunikację Dojazdową i nawet rebranding nie będzie potrzebny.

Bastian pisze:Dodam, że w analizie opłacalności BRT zdecydowanie wygrało w zasadzie jednym parametrem - kosztami.

Witold Urbanowicz pisze: jedne z najniższych kosztów eksploatacji.

Ciekawe, co miałoby być jeszcze tańsze w eksploatacji. Jednotorowe WKD? Zresztą 3 kursy na godzinę nie powalają.

Osobna kwestia to dlaczego ma tym zajmować się WKD, a nie nowy podmiot? Już teraz WKD to konglomerat wielu samorządów, dojdą nowe i jeszcze trudniej będzie tym zarządzać.

Zastanawia mnie dlaczego Chrzanów? Czy ten rysunek z Siskomu jest już nieaktualny i nie będzie stacji Połczyńska? Jeśli tak, to ma ktoś lepszy?

Swoją drogą, sprawdziłbym jeszcze wariant zbudowania stacji przesiadkowej M2 <> linia sochaczewska, względnie podciągnięcie metra do stacji Warszawa Gołąbki. Chociaż pewnie nie da to tak dobrej penetracji jak BRT.

Może jestem zbyt sceptycznie nastawiony do BRT, ale jednak 300 mln złotych za autobus co 20 minut to nie jest tanio.
Czekam jeszcze na prezentację z konferencji, bo było w niej kilka budzących wątpliwości danych dotyczących planowanej liczby podróżnych.

KwZ pisze:Zastanawia mnie dlaczego Chrzanów? Czy ten rysunek z Siskomu jest już nieaktualny i nie będzie stacji Połczyńska? Jeśli tak, to ma ktoś lepszy?.

Rysunek jest aktualny i będzie stacja Połczyńska.

Cały ten pomysł nowej linii komunikacyjnej na zachód od Bemowa nie wspomina ani trochę o samorządzie Warszawy, a Chrzanów to aktualnie część stolicy. Bez współpracy z miastem okoliczne gminy dotrą z tym BRT do Batalionów Chłopskich i na tym się skończy... Stacja C2 Chrzanów to najgorsze miejsce do zorganizowania przesiadek z podwarszawskich miejscowości. Osiedle Robyg najbliższe granicy jest już na całej długości między Batalionów a Szeligowską. Projekt MPZP nie przewiduje też jak pamiętam czegoś takiego. Pobliska stacja będzie miała pewnie lokalny charakter z jakimś busikiem Szeligowska - Chłuchowska. Zdecydowanie sensowniejsze jest wykorzystanie istniejących ciągów Warszawska-Górczewska do pętli os. Górczewska gdzie może powstać węzeł komunikacyjny (choć się na to nie zanosi) lub Połczyńskiej gdzie przy zbiegu z Sochaczewską jest spora działka gdzie można urządzić pętlę autobusową i/lub parking P+R.

Jakie są szanse na to, że Połczyńska będzie się korkować przed stacją metra?
Może po prostu najlepiej jest nic nie inwestować, ew. uruchomić podmiejski pospieszny do Sochaczewa.

Bastian pisze:
Dodam, że w analizie opłacalności BRT zdecydowanie wygrało w zasadzie jednym parametrem - kosztami.

Dodam, że specjalnie podrasowanymi i nawet można się domyślać, przez kogo.

Nie ma po prostu możliwości, by betonowa droga dla autobusów o naciskach 115kN/oś była tańsza od torowiska tłuczniowego dla tramwaju o naciskach 90-100kN/oś , zwłaszcza, że torowisko może być jednotorowe.

KwZ pisze:Może po prostu najlepiej jest nic nie inwestować, ew. uruchomić podmiejski pospieszny do Sochaczewa.

Sochaczew to jednak po istniejących torach powinno się obsługiwać.

Swoją drogą, powinno być zabronione inwestowanie w infrastrukturę dla ruchu pasażerskiego bez zapewnienia wieloletniego finansowania w istniejących planach transportowych. Co założono w analizie, że województwo zorganizuje komunikację autobusową z Sochacza do Warszawy (nie może, nie ma takiej linii w planie transportowym)? Że organizacją zajmie się związek powiatów/gmin? Na jakiej podstawie? Że istniejący prywaciarze śmigający po DW580 nie znudzą się nagle biznesem i nie przerzucą się na sprzedaż sznurków do snopowiązałki? Kult cargo, jak lotniska w Hiszpanii, słowo honoru.

Większość planów transportowych nie warta jest papieru, na którym je wydrukowano, zwłaszcza w odniesieniu do części, ahem, prognostycznej, ale ich zmiana jest chyba raczej prosta? Uchwała sejmiku i ju?

No ale to jakby sprzeczne z ich (rozsądnymi i sensownymi) założeniami i robienie prostytutki z logiki.

EKD autobusami do (m.in.) Sochaczewa jeździło.

Spróbowałem oszacować czasy dojazdu z Sochaczewa do centrum Warszawy różnymi środkami:

0:43 Kolej REx do Centralnej
0:56 Kolej regio do Śródmieścia
0:59 Kolej REx do Wawa Gołąbki, 32 min + przesiadka 3 min + M2 (przez STP 30 km/h), 24 min
1:01 BRT wg 70 km/h (tyle km co DK92), 38 min + M2, 20 min
1:06 Kolej regio do Wawa Gołąbki, 39 min + M2, 24 min
1:08 BRT wg 60 km/h, 45 min + M2
1:10 osobówka wg Google do M2 Połczyńska 44,9 km, 47 min + M2
2:23 wg v_handlowa 713: 22,6 km/h do Połczyńska, 2:00 + M2
Wszystkie przesiadki 3 min
Ponadto zakładam, że podciągnięcie M2 do PKP Gołąbki nie będzie droższe niż BRT.

Wychodzi na to, że P+R za cenę pewnie 10 razy mniejszą daje ten sam kilkuminutowy zysk, co BRT. A w ogóle to powinno się obsługiwać to koleją, tak jak Fik pisze.

Dodano po 13 minutach 7 sekundach:

'Eksperci' pisze:Pierwszy z nich zakładał poprawę jakości obsługi z wykorzystaniem istniejącej linii kolejowej nr 3 i linii dowozowych.

wariant z wydzieloną drogą szybkiej komunikacji autobusowej (BRT). Zadecydowały o tym najniższe koszty realizacji

Jak im mogła wyjść poprawa jakości obsługi za ponad 250 mln zł?!