Strona 1 z 4

Kolizyjne skręty tramwajowe w sytuacjach objazdowych

: 08 lip 2016, 4:12
autor: michael112
Naszła mnie dziś taka refleksja - trochę spóźniona, bo dotyczy wytyczania objazdów do dopiero co zakończonego remontu ul. Andersa. Choć kto wie - wnioski mogą się przydać i przy organizacji nadchodzących objazdów trambuspasa na W-Z.
Zakładam nowy temat, bo nie znalazłem odpowiedniego.

Ogólnie dwukierunki są w wielu sytuacjach bardzo przydatne. Niemniej akurat przy remoncie Andersa były trochę przerostem formy nad treścią. Trzeba było przeorganizować obsługę brygad, postawić samą nakładkę i do tego linia 75, pewnie nie grzeszyła frekwencją.

Przejdźmy do sedna.

Od dawna raz na jakiś czas zastanawiam się nad sensem istnienia torów skrętnych w relacji S->W na pl. Bankowym.
Ogólnie wiadomo, bardzo kolizyjna relacja itd., itp. ale jednak tory istnieją, to czemu objazdowo tego nie wykorzystać?

Pytanie nr 1:
Czy jednak byłby tak wielki problem zorganizować tamtędy objazd - no przecież nie na stałe, tylko na dwa miesiące, jeśli dzięki temu uniknęlibyśmy wyżej wymienionych wad?
Najprostszym możliwym objazdem dla 15 i 35 było: w lewo na Bankowym, w prawo przy Feminie, potem 15 w prawo w Stawki, 35 prosto.

Pytanie nr 2:
Jeśli był to kłopot, czy nie byłoby taniej / wygodniej puścić tym objazdem 15 i 35 przynajmniej w dniach montażu oraz demontażu nakładki zamiast pchać obie na Pragę?

Pytanie nr 3:
Równie kuriozalne były - przynajmniej w mojej opinii - zjazdy 35 na R-4, bowiem zbaczały one z trasy podstawowej już na pl. Zbawiciela.
Czy aż tak źle by się stało, gdyby choć te parę kursów na dobę skręciło sobie w lewo na Bankowym, zamiast robić zamęt w głowach pasażerom?

I wreszcie: pamiętam że przy okazji bodaj Wianków i zamknięcia W-Zki wieczorem po imprezie, 4 i 18 zjeżdżały na objazd też przy pl. Zbawiciela, okrajając tym samym o połowę podaż na Marszałkowskiej.


Pozwolę zauważyć, że w stolicy jest kilka innych skrzyżowań, gdzie o ile mi wiadomo, skręcanie tramwajów także nie jest mile widziane (zasłonięta sygnalizacja), ale jednak zjazdy oraz objazdy skręcają:

1. Nowowiejska x Niepodległości (wszystkie relacje oprócz relacji 10)
2. Skrzyżowanie przy dawnej Feminie (z tego co czytałem, sygnalizacja została w dawnej relacji 10, ale w innych też czasem się skręci)
3. Woronicza x Wołoska - relacja dawnego 33 (przed remontem pisano na WAWKOMie, że nie ma być skrętów, ale ostatnio widziałem skręcające zjazdowe 31).

Ciekaw zresztą jestem, co stałoby się, gdyby ktoś był skłonny wynająć tramwaj na wycieczkę i zażyczył sobie, aby tramwaj akurat skręcił przy Bankowym w lewo?

Natomiast jeśli w żaden sposób nie da się wytyczyć w jakichkolwiek okolicznościach tamtędy trasy, to po co te tory w ogóle istnieją? Modernizowano to miejsce co najmniej dwa razy: w 2001 r. przy budowie M1 i w 2009 r. przy remoncie W-Zki.
Przecież szyny, trakcja, uwzględnienie w projekcie też kosztuje.

Potraktujcie to jako refleksję osoby zainteresowanej KM z zamiłowania, bez zatrudnienia w ZTM / TW, która analizuje sytuację pod kątem logiki.

Jak pisałem na początku, wywód wyszedł z zakończonego już remontu, ale pewnie przy remoncie W-Zki też dałoby się tędy puścić jakieś 7x.
A w każdym razie - jako refleksja na przyszłość.

Kolizyjne skręty tramwajowe w sytuacjach objazdowych

: 08 lip 2016, 7:04
autor: Bywalec
Kolizyjna relacja skrętna na Bankowym była ostatnio wykorzystywana w dniu Wianków dla zasilen 23 i 26.

Kolizyjne skręty tramwajowe w sytuacjach objazdowych

: 08 lip 2016, 12:45
autor: Kelly
michael112 pisze:
Ciekaw zresztą jestem, co stałoby się, gdyby ktoś był skłonny wynająć tramwaj na wycieczkę i zażyczył sobie, aby tramwaj akurat skręcił przy Bankowym w lewo?
Dowie sie ze trasa moze przebiegac tylko liniowymi szlakami.

Kolizyjne skręty tramwajowe w sytuacjach objazdowych

: 09 lip 2016, 9:15
autor: KwZ
Z drugiej strony jak ZSS FUW zamówił wycieczkę na trasie Nowowiejska - Huta - Bemowo - Ratusz Wola, to pan sobie zjechał na Mokotów skręcając na Feminie.

Kolizyjne skręty tramwajowe w sytuacjach objazdowych

: 09 lip 2016, 9:25
autor: MisiekK
michael112 pisze:Od dawna raz na jakiś czas zastanawiam się nad sensem istnienia torów skrętnych w relacji S->W na pl. Bankowym.
Ogólnie wiadomo, bardzo kolizyjna relacja itd., itp. ale jednak tory istnieją, to czemu objazdowo tego nie wykorzystać?
Musi być przygotowany program sygnalizacji świetlnej który tą relację uwzględni i organizacja ruchu. To pewnie kiedyś powstanie.
KwZ pisze:Z drugiej strony jak ZSS FUW zamówił wycieczkę na trasie Nowowiejska - Huta - Bemowo - Ratusz Wola, to pan sobie zjechał na Mokotów skręcając na Feminie.
Sygnalizacje w relacjach północ - wschód i wschód - południe pracują.

Kolizyjne skręty tramwajowe w sytuacjach objazdowych

: 09 lip 2016, 16:44
autor: drobert
Femina to taki węzeł, że bez problemu można bezkolizyjnie skręcić w każdej relacji.

Kolizyjne skręty tramwajowe w sytuacjach objazdowych

: 09 lip 2016, 17:48
autor: Stary Pingwin
Gdyby były skręty samochodowe na skrzyżowaniu z Nowowiejską, to tramwajem by się przyjemniej skręcało.

Kolizyjne skręty tramwajowe w sytuacjach objazdowych

: 09 lip 2016, 19:33
autor: pawcio
No właśnie nie bo na Nowowiejskiej tory są z boku jezdni. A jeżeli masz wątpliwości to materiał porównawczy masz pod bramą zakładu.

Kolizyjne skręty tramwajowe w sytuacjach objazdowych

: 10 lip 2016, 0:06
autor: Stary Pingwin
Fakt, nie pomyślałem. Pod zakładem wybitnie się pogorszyło.

Kolizyjne skręty tramwajowe w sytuacjach objazdowych

: 10 lip 2016, 17:33
autor: MichalJ
MisiekK pisze: Musi być przygotowany program sygnalizacji świetlnej który tą relację uwzględni i organizacja ruchu. To pewnie kiedyś powstanie.
Przy Nowowiejskiej i "Woroniczej" program nie uwzględnia, a skręcać się skręca.

Kolizyjne skręty tramwajowe w sytuacjach objazdowych

: 10 lip 2016, 17:57
autor: MisiekK
MichalJ pisze:Przy Nowowiejskiej i "Woroniczej" program nie uwzględnia, a skręcać się skręca.
I jak widać dajemy radę, co nie oznacza że nie trzeba to posprzątać.

Kolizyjne skręty tramwajowe w sytuacjach objazdowych

: 10 lip 2016, 19:15
autor: MichalJ
Przy okazji te wstrętne szmaty może ktoś zdejmie.

Kolizyjne skręty tramwajowe w sytuacjach objazdowych

: 10 lip 2016, 19:43
autor: MisiekK
MichalJ pisze:Przy okazji te wstrętne szmaty może ktoś zdejmie.
Z sygnalizatorów?

Kolizyjne skręty tramwajowe w sytuacjach objazdowych

: 10 lip 2016, 19:55
autor: MichalJ
Tak. To jest wyjątkowa zbrodnia na estetyce.

Kolizyjne skręty tramwajowe w sytuacjach objazdowych

: 10 lip 2016, 19:58
autor: MisiekK
MichalJ pisze:Tak. To jest wyjątkowa zbrodnia na estetyce.
Worki foliowe jak już tak. Jakaś akcja społeczna? Ściągnięcie ich przy Feminie pokaże, że wszystkie działają i można z nich korzystać.