Organizacja transportu publicznego w trakcie epidemii COVID-19

Moderatorzy: Poc Vocem, Wiliam

ashir
Posty: 27730
Rejestracja: 14 paź 2009, 16:36
Lokalizacja: Targówek

Post autor: ashir » 25 sty 2021, 19:47

SławekM pisze:
25 sty 2021, 19:29
I w samolotach. W komunikacji lokalnej dalej nie zniesie, bo przecież samorząd obecnie jest be.
A w samolotach obecnie nie jest sprzedawanych 100% miejsc? Dla komunikacji publicznej również w zeszłym roku poluzowano obostrzenia. ;)

michael112
Posty: 2837
Rejestracja: 20 gru 2005, 16:02
Lokalizacja: Korzysta z zespołów 3005, 3006, 3007

Post autor: michael112 » 25 sty 2021, 19:53

Też się przychylam do postulatu zniesienia strefy wydzielonej i ponownego otwierania pierwszych drzwi. Przynajmniej w większości pojazdów, strefę można zostawić tam gdzie kabiny wydzielonej za bardzo nie ma. Traf sprawił że są to głównie autobusy niedługo wycofywane: szarpaki i 82xx/84xx. Oprócz tego, chyba jeszcze solówki U10 (oraz prawdopodobnie mniejsze midiki) ze względu na krótką długość autobusu.

Awatar użytkownika
konri
Posty: 2057
Rejestracja: 21 paź 2011, 18:41
Lokalizacja: Legionowo

Post autor: konri » 25 sty 2021, 23:29

bartoni722 pisze:
25 sty 2021, 16:14
Bo jest to sztuczne zaniżanie dostępnej podaży. Teraz problemu można powiedzieć że nie ma, ale jak tylko wrócą szkoły czeka nas powtórka z września-października czyli niezabieralność w momencie gdy do pojazdu bez tych stref weszłoby jeszcze ok. 20 osób.
O czym Ty mówisz? Jak chcesz upakować 20 osób do niewielkiej strefy wydzielonej to życzę powodzenia. Autobusy to nie konserwy żeby upychać ludzi jak sardynki. Realne zmniejszenie pojemności to te 4 miejsca siedzące, które nikogo nie zbawią. Prowadząc autobus z małą kabiną i kaszlącym jegomościem obok nie czułbym się komfortowo. Wyłączenie
połówki pierwszych drzwi też niewiele zmienia, bo i tak są to najmniej używane drzwi w pojeździe i obsługa przystanku jest tylko minimalnie wydłużona.
Strefy powinny zostać do momentu, aż liczba zakażeń spadnie do poziomu z ubiegłorocznych wakacji.

19445
Posty: 38
Rejestracja: 11 lut 2012, 20:11
Lokalizacja: ZK-5

Post autor: 19445 » 26 sty 2021, 8:07

konri pisze:
25 sty 2021, 23:29
bartoni722 pisze:
25 sty 2021, 16:14
Bo jest to sztuczne zaniżanie dostępnej podaży. Teraz problemu można powiedzieć że nie ma, ale jak tylko wrócą szkoły czeka nas powtórka z września-października czyli niezabieralność w momencie gdy do pojazdu bez tych stref weszłoby jeszcze ok. 20 osób.
O czym Ty mówisz? Jak chcesz upakować 20 osób do niewielkiej strefy wydzielonej to życzę powodzenia. Autobusy to nie konserwy żeby upychać ludzi jak sardynki. Realne zmniejszenie pojemności to te 4 miejsca siedzące, które nikogo nie zbawią. Prowadząc autobus z małą kabiną i kaszlącym jegomościem obok nie czułbym się komfortowo. Wyłączenie
połówki pierwszych drzwi też niewiele zmienia, bo i tak są to najmniej używane drzwi w pojeździe i obsługa przystanku jest tylko minimalnie wydłużona.
Strefy powinny zostać do momentu, aż liczba zakażeń spadnie do poziomu z ubiegłorocznych wakacji.
Pomijam już fakt tego, jak bardzo bezpieczne stały się prawoskręty.

Łukasz
Posty: 10614
Rejestracja: 15 gru 2005, 15:48
Lokalizacja: Warszawa
Kontakt:

Post autor: Łukasz » 26 sty 2021, 9:38

Lubię stać z przodu, ale generalnie to żaden argument. Przy obecnych dystansach społecznych w takiej strefie powinna przebywać max. 1 osoba, może dwie. Nie rozumiem w ogóle, o co chodzi - w czym tak bardzo przeszkadzają te strefy? Że nie można wyjść jedną połówką z czterech czy ośmiu par drzwi? Największa niedogodność jest może w S10, gdzie zostają jedne drzwi, ale jeśli miałoby się kasować te strefy, to z kolei w tych autobusach są one najbardziej potrzebne.

PS albo wszędzie, albo nigdzie. Bo inaczej na każdym przystanku trzeba by postawić ashira, który stałby i mówił, czy przyjdzie autobus z kabiną, czy nie.
ŁK

Awatar użytkownika
Dantte
Posty: 3480
Rejestracja: 09 sie 2006, 15:00
Lokalizacja: 8052

Post autor: Dantte » 26 sty 2021, 10:28

ashir pisze:
25 sty 2021, 19:47
SławekM pisze:
25 sty 2021, 19:29
I w samolotach. W komunikacji lokalnej dalej nie zniesie, bo przecież samorząd obecnie jest be.
A w samolotach obecnie nie jest sprzedawanych 100% miejsc? Dla komunikacji publicznej również w zeszłym roku poluzowano obostrzenia. ;)
Oczywiście że jest
wszystkie linie metra na bialoleke!
2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 17

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27406
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 26 sty 2021, 12:13

Najzabawniej ze strefami wydzielonymi jest w tramwajach dwukierunkowych, gdzie są ich dwie, mimo pancernych dość kabin. Najfajniejsze jest to, gdy taki pojazd wyjeżdża na linię z normalnymi pętlami i przez cały dzień bohaterska taśma broni przed zarażeniem pustą kabinę.
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

michael112
Posty: 2837
Rejestracja: 20 gru 2005, 16:02
Lokalizacja: Korzysta z zespołów 3005, 3006, 3007

Post autor: michael112 » 26 sty 2021, 13:18

Na wgkm piszą że gdyby znieśli strefy, to trzeba by było nakazać kierowcom jeździć w maskach. Jakoś mi się nie chce w to wierzyć jak większość pojazdów i tak ma kabinę, o wiele szczelniejszą niż te tasiemki.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27406
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 26 sty 2021, 13:35

Niestety, takie są przepisy. Oczywiście to głupota, ale co poradzisz.
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

Awatar użytkownika
karmat
Posty: 325
Rejestracja: 01 gru 2020, 20:25
Lokalizacja: Nowodwory
Kontakt:

Post autor: karmat » 26 sty 2021, 19:41

michael112 pisze:
26 sty 2021, 13:18
Na wgkm piszą że gdyby znieśli strefy, to trzeba by było nakazać kierowcom jeździć w maskach.
Nie ma takiego prawa, które by powodowało taki nakaz.

19445
Posty: 38
Rejestracja: 11 lut 2012, 20:11
Lokalizacja: ZK-5

Post autor: 19445 » 27 sty 2021, 8:53

karmat pisze:
26 sty 2021, 19:41
michael112 pisze:
26 sty 2021, 13:18
Na wgkm piszą że gdyby znieśli strefy, to trzeba by było nakazać kierowcom jeździć w maskach.
Nie ma takiego prawa, które by powodowało taki nakaz.
Takie coś dotyczy PKSów, gdzie nie ma żadnej kabiny w wozach.

michael112
Posty: 2837
Rejestracja: 20 gru 2005, 16:02
Lokalizacja: Korzysta z zespołów 3005, 3006, 3007

Post autor: michael112 » 27 sty 2021, 9:56

No właśnie. Przypomniał mi się Wrocław który w pewnym momencie zniósł strefy wydzielone. Trzeba by się tamtejszych włodarzy i kierowców zapytać czy mogli jeździć bez zasłaniania twarzy.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27406
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 27 sty 2021, 10:15

Rozporządzenie zwalnia kierowców z obowiązku noszenia maseczki "jeżeli operator publicznego transportu zbiorowego albo organizator tego transportu [...] albo przedsiębiorca wykonujący działalność w zakresie zarobkowego przewozu osób zapewniają oddzielenie kierującego od przewożonych osób w sposób uniemożliwiający styczność w rozumieniu [...] ustawy z dnia 5 grudnia 2008r. o zapobieganiu oraz zwalczaniu zakażeń i chorób zakaźnych u ludzi;".

Przy czym styczność w rozumieniu przywołanej ustawy to "bezpośredni lub pośredni kontakt osoby ze źródłem zakażenia, jeżeli charakter tego kontaktu zagrażał lub zagraża przeniesieniem na tę osobę biologicznych czynników chorobotwórczych".

Oczywiście można argumentować, że kabina taki kontakt, w tym pośredni, uniemożliwia, ale nie jestem przekonany czy to jednoznaczne (i czy o to chodziło rozporzędzeniodawcy).
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

michael112
Posty: 2837
Rejestracja: 20 gru 2005, 16:02
Lokalizacja: Korzysta z zespołów 3005, 3006, 3007

Post autor: michael112 » 27 sty 2021, 10:30

Równie dobrze można powiedzieć że warszawski ZTM nie zapewnia oddzielenia kierującego od pasażerów, ponieważ zmusza kierowcę do ręcznego otwierania platformy dla osób niepełnosprawnych.

Awatar użytkownika
fik
Naczelne Chamidło
Posty: 27406
Rejestracja: 10 gru 2005, 12:34
Lokalizacja: so wait for me at niemandswasser

Post autor: fik » 27 sty 2021, 10:32

To chyba oczywiste, że jak kierowca wychodzi z kabiny, to zakłada maseczkę?
and I ask my masks and I:
surely we are living in a dream?

ODPOWIEDZ