Stan techniczny taboru TramwajĂłw Warszawskich

Moderatorzy: JacekM, Dantte

ŁUKASZ_1
Posty: 117
Rejestracja: 16 sty 2006, 23:37
Lokalizacja: WARSZAWA
Kontakt:

Post autor: ŁUKASZ_1 » 14 kwie 2006, 23:54

Fraktal pisze:Ale sytuacja taborowa Tramwajów Warszawskich wydaje się być jeszcze gorsza niż MZA...
Sytuacja jest tragiczna :!: Po Wawie jeździ 247 wagonów 13N wypordukowanych w latach 1965-1969, 361 wagonów 105Na wyprodukowanych w latach 1975-1992, 218 wagonów Pochodnych 105Na wyprodukowanych w latach 1991-2001 oraz 30 niskopodłogowych, przegubowych tramwajów wyprodukowanych w latach 1995-2000. To oznacza, że w Stolicy Polski mieszkańcy skazani są na podróżowanie ponad 30-letnimi tramwajami w ilości ponad 320 wagonów :shock:

Awatar użytkownika
bohunu
Posty: 5753
Rejestracja: 14 gru 2005, 23:26
Lokalizacja: dolina absurdu

Post autor: bohunu » 15 kwie 2006, 2:19

ŁUKASZ_1 pisze:Sytuacja jest tragiczna :!: (...)
Bez przesady, jakoś te wagony o wiele lepiej się trzymają. To, ze nie są wygodne i są głośne to zupełnie inna sprawa.
1 10 20 22 24 26 103 109 151 157 171 180 190 507 520 645 691 695 KM2 KM7 KM8 KM26 KM31 IC3 IC4 IC7 IC8 IC10
To, że pracuje tam gdzie pracuję nie oznacza, że zawsze zgadzam się z decyzjami swojej firmy, a wszystko co tu wyprodukuje jest moim własnym zdaniem.
a poza tym zgadzam się z maksymą pawcia!

Awatar użytkownika
Glonojad
Dark Lord of The Plonk
Posty: 26828
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:39
Lokalizacja: z Ochoty, jak to płaczki

Post autor: Glonojad » 15 kwie 2006, 8:04

ŁUKASZ_1 pisze: Sytuacja jest tragiczna :!:
Wybacz ostre słowa, ale to co piszesz, to bzdura.

Tramwaj to nie autobus, lecz pojazd szynowy - one mają dużo dłuższy okres eksploatacji. Nawet bogaty Zachód przed 30 rokiem eksploatacji nie myśli o wycofywaniu, a bardzo bogata Szwajcaria - ponoć przed 50tym.
Wypowiedź ta stanowi moje prywatne zdanie i nie może być cytowana lub analizowana w związku z moją działalnością w jakiekolwiek instytucji z którą mogę lub mogłem współpracować, ani jako stanowisko tej instytucji. Nie wyrażam także zgody na jej przetwarzanie w żadnej formie technicznej ni magicznej.

JacekM
Śnieżynka
Posty: 10151
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:23
Lokalizacja: OX11

Post autor: JacekM » 15 kwie 2006, 8:06

ŁUKASZ_1 pisze:Sytuacja jest tragiczna :!:
Bez przesady
ŁUKASZ_1 pisze:To oznacza, że w Stolicy Polski mieszkańcy skazani są na podróżowanie ponad 30-letnimi tramwajami w ilości ponad 320 wagonów :shock:
Jeśli Cie to tak mierzi to możesz przepuszczać tramwaje które uważasz za zbyt stare
bury me in my favourite yellow patent leather shoes / and with a mummified cat / and a cone-like hat.

fraktal
Posty: 5478
Rejestracja: 17 gru 2005, 12:03

Post autor: fraktal » 15 kwie 2006, 15:10

Ja tam rzadko jeżdżę tramwajami, ale... podczas mrozów jazda wagonami 13N chyba nie była zbyt przyjemna... istotnie na pierwszy rzut oka tramwaje, mimo że są dużo starsze niż wozy MZA, ale mimo wszystko uważam, że wagony typu 13N powinny już zniknąć z krajobrazu Warszawy (jako składy liniowe nie chodzi o egzemplarze muzealne - to także część historii warszawskiej KM, którą należy upamiętnić). Najwyższy czas na emeryturę, chociaż słyszałem też, że 105 wyprodukowane w latach 80 są o wiele bardziej awaryjne niż 13 z lat 60.

Awatar użytkownika
piotram
Posty: 2849
Rejestracja: 27 lut 2006, 19:42
Lokalizacja: W-wa Kercelak

Post autor: piotram » 15 kwie 2006, 18:43

Właśnie - konstrukcja stopiątek się po prostu sypie, bo jest słaba. Trzynastki jeszcze trochę mogą pojeździć, tylko czy zanim zaczną je wycofywać to czy nie zaczną się łamać nowsze 105Na...
W ogóle jeśli chodzi o wszelkie tramwaje, to błędne są opinie "są stare to trrzeba wycofać". Najlepszy przykład mamy w Niemczech, gdzie jeszcze nie dawno jeździły wozy z lat 50-tych, bo były dobrze utrzymane i modernizowane. I one właśnie trafiły do Polski, gdzie zastępowały o wiele młodsze polskie tramwaje, które były w gorszym stanie. Trzeba wycofywać te, które się sypią, a nie te które są stare, tylko dla samego efektu psycholigicznego, że "mamy nowszy tabor".

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36634
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 15 kwie 2006, 18:57

Nie tylko - to też kwestia stardardu podróży. Złe w parówach jest nie samo to, że są stare, tylko choćby że wyją i mrożą...
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

JacekM
Śnieżynka
Posty: 10151
Rejestracja: 15 gru 2005, 14:23
Lokalizacja: OX11

Post autor: JacekM » 15 kwie 2006, 18:59

Nie zapominajmy o tym, że ta konstrukcja ma 60-70 lat ;)
bury me in my favourite yellow patent leather shoes / and with a mummified cat / and a cone-like hat.

Awatar użytkownika
bohunu
Posty: 5753
Rejestracja: 14 gru 2005, 23:26
Lokalizacja: dolina absurdu

Post autor: bohunu » 15 kwie 2006, 19:10

Bastian pisze:Złe w parówach jest nie samo to, że są stare, tylko choćby że wyją i mrożą...
I że za Chiny nie mieszcze się w siedzeniu...
1 10 20 22 24 26 103 109 151 157 171 180 190 507 520 645 691 695 KM2 KM7 KM8 KM26 KM31 IC3 IC4 IC7 IC8 IC10
To, że pracuje tam gdzie pracuję nie oznacza, że zawsze zgadzam się z decyzjami swojej firmy, a wszystko co tu wyprodukuje jest moim własnym zdaniem.
a poza tym zgadzam się z maksymą pawcia!

Awatar użytkownika
piotram
Posty: 2849
Rejestracja: 27 lut 2006, 19:42
Lokalizacja: W-wa Kercelak

Post autor: piotram » 15 kwie 2006, 19:12

Wszystko Zależy jakie są kryteria tej "wygody". Śmiem twierdzić, że np. w lecie 105N2k nie jest bardziej wygodne od 13N. Dla starszej osoby kryterium wygody będzie niska podłoga, ale dla młodej - lepszy będzie luźny wysokopodłogowiec niż potwornie ciasna stoszesnastka.
"A jedenastka to pojedzie w zatrzymanie, bo oni nie mogą tymi nowymi tramwajami po innych torach jeździć"

"Odbudowa trakcji elektrycznej na Chłodnej to szalony pomysł, gdyż wymaga to budowy pętli. Tramwaj konny jej nie potrzebuje" - architekt projektu rewitalizacji Chłodnej

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36634
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 15 kwie 2006, 19:36

A jakie jest kryterium ciasnoty? Bo np. w 13N nie sposób się zmieścić na siedzeniu... :P

No i wyją także latem! ;)
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
Bastian
Sułtan Maroka
Posty: 36634
Rejestracja: 13 gru 2005, 14:08
Lokalizacja: Gdzieś tam na północy...

Post autor: Bastian » 15 kwie 2006, 19:39

O patrz, to samo napisałem minutę temu gdzieś indziej... :D Poszukam, może lepiej to tu wkleić... :-k
Honi soit qui mal y pense... Chemia teraz doszła do wspaniałych wyników. Robią wiewiórki z aminokwasów. Kir Bułyczow
Gdzieś tam może i jest prawda, ale kłamstwa tkwią w naszych głowach. Terry Pratchett
Darmowy ser znajduje się tylko w pułapkach na myszy. Kir Bułyczow

Awatar użytkownika
bohunu
Posty: 5753
Rejestracja: 14 gru 2005, 23:26
Lokalizacja: dolina absurdu

Post autor: bohunu » 15 kwie 2006, 19:42

O patrz, to samo napisałem minutę temu gdzieś indziej...
Zauwazyłem... I się zastanawiałem, ze tak szybko mi posta wycieli :P
1 10 20 22 24 26 103 109 151 157 171 180 190 507 520 645 691 695 KM2 KM7 KM8 KM26 KM31 IC3 IC4 IC7 IC8 IC10
To, że pracuje tam gdzie pracuję nie oznacza, że zawsze zgadzam się z decyzjami swojej firmy, a wszystko co tu wyprodukuje jest moim własnym zdaniem.
a poza tym zgadzam się z maksymą pawcia!

Awatar użytkownika
piotram
Posty: 2849
Rejestracja: 27 lut 2006, 19:42
Lokalizacja: W-wa Kercelak

Post autor: piotram » 15 kwie 2006, 19:42

Trzeba wiedzieć jak usiąść, nie jestem niski ale na dermie mi wygodniej niż w "nocniku" gdzie każda moneta czy klucz wchodzi w d...
Mrożą w zimie, za to chłodzą w lecie :) Wyją i co? Autobusy warczą, w stopiątkach wszystko się telepie, w bulwach też, szczególnie podsufitki, płaszczyzny i plastikowe drzwi walą, stoszesnastki piszczą, samoloty huczą. Ciche to mogą być rowery.
Również co z tego że konstrukcja ma 70 lat - ważne że się sprawdza.

Awatar użytkownika
Paweł_K
Taki ligowy Bełchatów
Posty: 5297
Rejestracja: 13 gru 2005, 23:12
Lokalizacja: W-wa Gocławek (HQ)
Kontakt:

Post autor: Paweł_K » 15 kwie 2006, 22:58

boh. pisze:I że za Chiny nie mieszcze się w siedzeniu...
To tak jak ja, przy moich 194 cm wzrostu siedzieć mogę tylko na pierwszym siedzeniu po lewej stronie (względnie na pierwszych po prawej za 1 i 2 drzwiami).W niektórych 105 też mam ten problem...
And if the band you're in starts playing different tunes
I'll see you on the dark side of the moon

Richard Wright 1943-2008 - Shine on, you crazy diamond...

ODPOWIEDZ