Znaki "ustÄp" dla tramwajĂłw

piotram · Post autor: **piotram** » 11 wrz 2006, 23:23

Ostatnio na przebudowywanych skrzyzowaniach w modzie jest stawianie znaków "ustąp" lub "stop" tramwajom zjeżdżającym z drogi z pierwszeństwem przejazdu. Pomijając fakt że to wkurzające, to nurtuje mnie czy jest to w ogóle zgodne ze "sztuką" drogową? Przecież przepisy ogólne mówią, że w takiej sytuacji pierwszeństwo ma tramwaj i koniec kropka. Skąd kierowca auta ma niby wiedzieć, że tramwaj ma mu ustąpić?

MZ · Post autor: MZ » 12 wrz 2006, 0:01

piotram pisze:Skąd kierowca auta ma niby wiedzieć, że tramwaj ma mu ustąpić?

Teoretycznie ma znak "droga z pierwszeństwem", ale takie znaki są w sumie wszędzie, więc rzeczywiście to nieco dziwne.

piotram · Post autor: **piotram** » 12 wrz 2006, 0:21

MZ pisze:
piotram pisze:Skąd kierowca auta ma niby wiedzieć, że tramwaj ma mu ustąpić?
Teoretycznie ma znak "droga z pierwszeństwem", ale takie znaki są w sumie wszędzie, więc rzeczywiście to nieco dziwne.

Tylko że w takim przypadku jego znak "droga z pierwszeństwem" nie upoważnia do przejazdu przed tramwajem. Chyba że coś zmieniło się w przepisach, ale nie słyszałem.

MZ · Post autor: MZ » 12 wrz 2006, 0:48

A możesz podać jakieś przykłady, gdzie pojawiły się takie znaki dla tramwajów?
Wtedy będzie można oprzeć się już na konkretnych rozwiązaniach.

Jožin z bažin · Post autor: **Jožin z bažin** » 12 wrz 2006, 7:36

MZ pisze: A możesz podać jakieś przykłady, gdzie pojawiły się takie znaki dla tramwajów?

Pl. Zbawiciela chyba.

Post autor: **Bastian** » 12 wrz 2006, 10:39

Znaki tam rzeczywiście są, ale czy nie wynika to raczej ze zmiany organizacji ruchu na tym skrzyżowaniu (IMHO niepotrzebną i zrobioną z ewidentną szkodą dla tramwajów zresztą

)?

MeWa · Post autor: **MeWa** » 12 wrz 2006, 15:39

Hieronim pisze:
MZ pisze: A możesz podać jakieś przykłady, gdzie pojawiły się takie znaki dla tramwajów?
Pl. Zbawiciela chyba.

bo tam teraz OIDP jest skrzyżowanie o ruchu okrężnym, a tramwaj wjeżdżający na takie skrzyżowanie, nie ma pierwszeństwa. Dopiero ma pierwszeństwo przed innymi uczestnikami ruchu, jak na nie wjedzie...

Jožin z bažin · Post autor: **Jožin z bažin** » 12 wrz 2006, 15:52

Ale czy nie ma tam nadmiarowego A-7?

MeWa · Post autor: **MeWa** » 12 wrz 2006, 15:55

w jakim sensie nadmiarowego?

Jožin z bažin · Post autor: **Jožin z bažin** » 12 wrz 2006, 15:57

MeWa pisze:w jakim sensie nadmiarowego?

Takiego, bez którego to skrzyżowanie byłoby lepiej zaprojektowane (czyli takiego, którego usytuowanie nie wynika z obowiązujących przepisów).

Wolfchen · Post autor: **Wolfchen** » 12 wrz 2006, 16:04

Hieronim pisze:czyli takiego, którego usytuowanie nie wynika z obowiązujących przepisów

Zasadniczo sprawa pierszeństwa tramwajów jest określona w PRD, więc nie ma potrzeby jej oznaczania znakami.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 12 wrz 2006, 16:04

O ile mnie pamięć nie myli, to postawiono tam też znaki o tym, iż jest to rondo. A nie widziałem jeszcze w Warszawie rond, na których to pojazd wjeżdżający miałby pierwszeństwo przed pojazdem znajdującym się na rondzie. I tak jest chyba w tym przypadku, więc zasadny jest ten znak

ale dzisiaj wieczorem to sprawdzić mogę.

[ Dodano: 2006-09-12, 16:06 ]

Busmann pisze:
Hieronim pisze:czyli takiego, którego usytuowanie nie wynika z obowiązujących przepisów
Zasadniczo sprawa perszeństwa tramwajów jest określona w PRD, więc nie ma potrzeby jej oznaczania znakami.

czy ja wiem? Na Rondzie Babka też są znaki ustąp pierwszeństwa dla tramwajów... więc chyba jednak zasadne jest stawianie dodatkowych znaków dla tramwajów. Inna sprawa, że i tak motorniczowie wymuszają tam pierwszeństwo.

Jožin z bažin · Post autor: **Jožin z bažin** » 12 wrz 2006, 16:16

Do MeWy: Chodzi o znak dla tramwaju zjeżdżającego z ronda.

Busmann pisze:Zasadniczo sprawa pierszeństwa tramwajów jest określona w PRD, więc nie ma potrzeby jej oznaczania znakami.

Ale są i inne przepisy określające zasady poruszania się o drogach. W PoRD nie ma słowa o znakach drogowych.

MeWa · Post autor: **MeWa** » 12 wrz 2006, 16:18

Hieronim pisze:Do MeWy: Chodzi o znak dla tramwaju zjeżdżającego z ronda

dziś będę w okolicach, to sprawdzę.

kam · Post autor: **kam** » 12 wrz 2006, 16:19

Hieronim pisze:W PoRD nie ma słowa o znakach drogowych.

tak, a zasada ich pierwszeństwa przed przepisami wzięła się z powietrza

Znaki "ustÄ p" dla tramwajĂłw

Znaki "ustÄp" dla tramwajĂłw